MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 641,002 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Кредитный форум. Обсуждение онлайн кредитования в Интернете. Кому выдать кредит, как получить кредит и на что стоит обратить внимание.
Старый 21.12.2010, 19:32
#1
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 25,681
Благодарностей: 18,348

награды Волшебный горшочек 
Кредитование через контракты в ЭПС WebMoney

Нашёл в сети на блоге одного хорошо разбирающего в тонкостях ВМ пользователя интересную статью о кредитовании через контракты:

Сегодня захотелось поговорить про такую форму оформления займов, как оформление займа в виде контракта.

В связи с последними нововведениями в системе по поводу введения лимитов на Кредитной Бирже и Debt, многие оказались в ситуации, когда имеющиеся займы необходимо только погашать, а новые брать не получается. С точки зрения борьбы с мошеничеством, которую Webmoney активно ведет – данные нововведения отличные. Однако есть ситуации, когда необходима НЕ перекредитовка, а пролонгация Займа на новых условиях. Как быть Заемщику и Кредитору? Ведь если Заемщик займ не вернет, то он посереет и не сможет продолжать работу. Займ можно вернуть, но что делать Кредитору, как снова выдать сумму Заемщику не рискуя собственными средствами, отдавая их «под честное слово». И вот тут на помощь Заемщику и Кредитору приходит, как не странно, Арбитраж, а в точности один из сервисов Арбитража – Контракты.

И так, что же за такой странный раздел Арбитражного Сервиса? Для начала стоит разобраться, что же такое Контракт.

...... статья полностью
morg вне форума
Сказали спасибо 5 раз(а):
DCDanton (22.12.2010), DoctorGood (28.12.2010), Serg190 (23.12.2010), Sergij7 (21.12.2010), tnl (21.12.2010)
Старый 21.12.2010, 21:47
#2
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 03.11.2010
Сообщений: 513
Благодарностей: 311
Re: Кредитование через контракты в ЭПС WebMoney

Если честно, то + не вижу никаких. Все так же никаких гарантий. Вот например минимум и максимум, что может потребовать кредитор:
Цитата:
При неисполнении условий контракта, согласно правилам ВМ, Вы вправе потребовать санкций по отношению к неисполнившему обязательства. Как минимум это блокировка кипера, как максимум – требование вернуть займ через Арбитражный сервис.
Или еще вот это:
Цитата:
Необходимо отписать в Арбитраж сообщение с просьбой о санкциях к неисполнившему условий договора. При обращении попробуйте уточнить, имеются ли средства на кошельке Заемщика, есть ли смысл подавать иск;
Вот это интересно:
Цитата:
Если смысл подачи иска есть – подавайте.
А если нет...- не подавайте
Из всего этого, можно сделать вывод, что ничего в лучшую сторону не поменяется, при использовании контрактов. Разве что потолка никакого по суммам не будет.
Sergij7 вне форума
Сказали спасибо:
187killa (23.12.2010)
Старый 21.12.2010, 22:36
#3
DM
Специалист
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 53
Адрес: Москва
Регистрация: 30.12.2008
Сообщений: 621
Благодарностей: 139
Re: Кредитование через контракты в ЭПС WebMoney

Цитата:
2.Оператор и Участники системы принимают на себя обязательства:

не передавать и не принимать под проценты титульные знаки системы WebMoney Transfer без должного оформления, не использовать систему WebMoney Transfer для создания и распространения пирамид, а также для совершения иных действий, противоречащих законодательству и правовым нормам;
Цитата:
Правила ведения кредитной деятельности в системе Webmoney Transfer
1.Кредитная деятельность заключается в предоставлении одними участниками системы товаров или услуг другим участникам системы c отсрочкой проведения расчетов под залог переданных долговых обязательств в соответствии с «Условиями регистрации долговых обязательств в кредитном сервисе системы WebMoney Transfer».
В соотвествии с Правилами Вебмани кредитные отношения разрешены исключительно через кредитные механизмы.

История Вебмани знает примеры когда нарушение данных регламентов приводило в том числе к отказу в обслуживании.

Есть кредитные механизмы - иные "способы" подразумевают попытку мошенничесва.

Даже не стану рассказывать, что вебмани НЕ предоставляет бумажных подтверждений Контрактов.
Максимум, что можно будет "попросить" это заблокировать должника и то.... не факт.

Почему не факт? Да все банально

В соотвествии с Регламентом Арбитража Кредитные сделки ЛЮБОГО вида не рассматриваются Арбитражом. То есть даже в блокировки Арбитраж может законно отказать, а за нарушение Регламентов Кредитования может "наказать" обе стороны.

Не отрицаю, что бывают ситуации когда нужно выдать Кредит, а именно кредитные механизмы не подходят.
МОЖНО заключить контракт, можно выдать так Кредит......... Но только если это разовая ситуация.
Если же это поставлено на поток, как мы видим у отдельных товарищей, то это уже противозаконно.
DM вне форума
Сказали спасибо:
morg (22.12.2010)
Старый 22.12.2010, 15:42
#4
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 83
Благодарностей: 43
Re: Кредитование через контракты в ЭПС WebMoney

У кредиторов гарантий не прибавится, зато у добросовестных заемщиков прибавится гемора на порядок.
__________________
Памятка №2. Никому нельзя верить.
asyouwish вне форума
Сказали спасибо:
187killa (23.12.2010)
Старый 22.12.2010, 15:58
#5
DM
Специалист
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 53
Адрес: Москва
Регистрация: 30.12.2008
Сообщений: 621
Благодарностей: 139
Re: Кредитование через контракты в ЭПС WebMoney

Какие гарантии? Это наоборот нарушение Регламента Вебмани и 101 %-ая невозможность взыскать долг.
DM вне форума
Старый 22.12.2010, 16:21
#6
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 25,681
Благодарностей: 18,348

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Кредитование через контракты в ЭПС WebMoney

Цитата:
Сообщение от DM Посмотреть сообщение
Какие гарантии? Это наоборот нарушение Регламента Вебмани и 101 %-ая невозможность взыскать долг.
Интересно было бы услышать мнение Howardа
morg вне форума
Сказали спасибо:
icp (25.12.2010)
Старый 31.12.2010, 12:43
#7
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 163
Благодарностей: 34
Re: Кредитование через контракты в ЭПС WebMoney

С другого форума:

"21.12.2010 17:38:06
WMID:xxxxxxxxx подскажите пожалуйста, будет ли нарушением кредитование посредством контрактов, без привлечения механизмов биржи кредитов или лимитов доверия.
спасибо,
22.12.2010 11:12:26
Support Group
Будет нарушением!"

Арбитраж не одобряет такие контракты, но шибко умные всё равно ими пользуются, обзывая такие переводы другими словами вроде "инвестиции", "помощь", "подарок".... ну я не знаю, что ещё.
Боюсь, люди полезут в контракты и долг заёмщика станет вообще невидимым. При этом такие люди сами же подставляют кредиторов, укрывая долг плохого заёмщика и способтвуют мошенникам. На форуме вебмани у одного кидалы был долг 40к, а оказалось ещё столько же висело прямыми переводами!
Industrial вне форума
Старый 31.12.2010, 16:23
#8
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Кредитование
Регистрация: 26.12.2010
Сообщений: 326
Благодарностей: 50
Re: Кредитование через контракты в ЭПС WebMoney

так смотрите если я буду одному человеку давать по средствам контракт меня что за это ещё и наказать могут??? пипец

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от morg Посмотреть сообщение
Интересно было бы услышать мнение Howardа
Howard Вы можете ответить нам на вопросы? Спасибо

Последний раз редактировалось Олежка; 31.12.2010 в 16:24. Причина: Добавлено сообщение
Олежка вне форума
Старый 31.12.2010, 16:54
#9
Сервис creditam.ru - Должник
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 721
Благодарностей: 127
Re: Кредитование через контракты в ЭПС WebMoney

будет нарушением, так как не будет возможности доказать наличия долга
kislorodik вне форума
Старый 31.12.2010, 16:55
#10
DM
Специалист
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 53
Адрес: Москва
Регистрация: 30.12.2008
Сообщений: 621
Благодарностей: 139
Re: Кредитование через контракты в ЭПС WebMoney

Цитата:
Сообщение от Олежка Посмотреть сообщение
так смотрите если я буду одному человеку давать по средствам контракт меня что за это ещё и наказать могут??? пипец
Ну сильно не накажут, заблочат на недельку и все

А чего Ховарда слушать? В Регламенте Вебмани не все вещи прописаны однозначно. Юридически можно кредитовать через контракты, но по мнению Арбитража они не привествуют такие сделки.

В тоже время ПОСЛЕ введения кредитных лимитов Арбитраж более жестко будет смотреть на Кредитные Контракты и могут быть более жесткие санкции.
Не...... ну сами посудите.... Есть Заемщики у которых было 500.000 вмз спрятанных в "Контрактах"......
DM вне форума
Старый 31.12.2010, 16:55
#11
Сервис creditam.ru - Должник
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 721
Благодарностей: 127
Re: Кредитование через контракты в ЭПС WebMoney

Олежка давать вы можете, но попрощайтесь со своими деньгами, вы не сможете никому и никогда доказать, что эти деньги вам должны вернуть.

Арбитраж стоит на страже целесообразности, а не собственной хитрости.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Есть Заемщики у которых было 500.000 вмз спрятанных в "Контрактах"......
А есть должники, у которых по С кошельку долгов вагон, по лимитам - вагон еще и контракт, получается большой паровоз.
А вебмани опять виноваты, что в эти паровозы активно угля подкидывают

Последний раз редактировалось kislorodik; 31.12.2010 в 16:56. Причина: Добавлено сообщение
kislorodik вне форума
Старый 31.12.2010, 17:02
#12
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 163
Благодарностей: 34
Re: Кредитование через контракты в ЭПС WebMoney

Да вообще..... вот ладно контрактом пользуются для выдачи крупного кредита. Что мешается воспользоваться биржей? МХост и так завёл себе второй ВМИД, куда набрал крупных кредитов.
Ограничения, говорите? А что это за онлайн-бизнес такой, которому нужны сотни тысяч долларов под губительный процент?
Ограничения ограничениям рознь. У меня БЛ довольно небольшой, далеко не 100, но мой потолок составляет несколько десятков тысяч WMZ, сам проверил.

Либо пускай арбитраж насильно будет где-то публиковать долг, взятый контрактом. Вон же МХоста заставили. Как такой долг вычислить: в комментарии к траншу должно быть написано "в соответствии с контрактом № 00000". Вон пускай и сделают такой скрипт.
Industrial вне форума
Старый 31.12.2010, 17:14
#13
Сервис creditam.ru - Должник
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 721
Благодарностей: 127
Re: Кредитование через контракты в ЭПС WebMoney

Industrial не должен арбитраж этого делать и не будет, это очень вынужденная мера, чтобы спасти тысячи баранов, которые выдали кучу денег под обещания.
Представьте если бы милиция заранее просила предоставить вас источник ваших доходов, вы бы возмущались, да какого черта, какое вы имеете право и были бы правы
kislorodik вне форума
Старый 31.12.2010, 17:15
#14
DM
Специалист
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 53
Адрес: Москва
Регистрация: 30.12.2008
Сообщений: 621
Благодарностей: 139
Re: Кредитование через контракты в ЭПС WebMoney

Цитата:
Сообщение от Industrial Посмотреть сообщение
Либо пускай арбитраж насильно будет где-то публиковать долг, взятый контрактом. Вон же МХоста заставили. Как такой долг вычислить: в комментарии к траншу должно быть написано "в соответствии с контрактом № 00000". Вон пускай и сделают такой скрипт.
Те кто кредитует Контрактами...... там вообще мозг в отпуске. Зачем им комент к платежу если они знают что этот долг один фиг не взыскать?
У мхоста совсем иная ситуация - как мне известно Арбитражные Контракты дублировались писмеными договорами (могу и ошибаться немного). Кредитор тут защищен и без Арбитража.

ЗЫ Контракты запретить. Опубликовать об этом. За подобные Контракты жестко карать. Например "отлучать" вообще от кредитных механизмов.
DM вне форума
Старый 31.12.2010, 17:20
#15
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 163
Благодарностей: 34
Re: Кредитование через контракты в ЭПС WebMoney

Но в блоге Ховарда написано, что если всё сделано "по правилам", то по контракту можно и санкции применить: иск, блок, принудительный возврат.
Industrial вне форума
Старый 31.12.2010, 17:21
#16
Сервис creditam.ru - Должник
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 721
Благодарностей: 127
Re: Кредитование через контракты в ЭПС WebMoney

Цитата:
Зачем им комент к платежу если они знают что этот долг один фиг не взыскать?
"Они" этого не знают, мозг в отпуске, включается когда идут в ближайшее отделение милиции и юристу и их посылают на 3 буквы за тупость и безграмотность.

Ничего не надо запрещать, контракты это полезная штука. После фиксации долговых обязательств, контракт позволяет зафиксировать условия займа, условия совместной работы, условия просрочки, да и вообще не для займов использоваться, а для работы над проектами удаленными людьми.

добавлено через 1 минуту
Industrial
Правила - это фиксация долговых обязательств на С-D кошельках + договор
Вот именно так можно предъявлять претензии

Последний раз редактировалось kislorodik; 31.12.2010 в 17:22. Причина: Добавлено сообщение
kislorodik вне форума
Старый 31.12.2010, 17:30
#17
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 163
Благодарностей: 34
Re: Кредитование через контракты в ЭПС WebMoney

kislorodik, "по правилам" я имел в виду другое, не надо понимать так буквально. Я имел в виду, что если всё оформлено, как описано у Ховарда. А дальше:
Цитата:
Тут принцип принцип поведения Кредитора сильно отличный от обычных долговых сервисов. Дело в том, что в случае невозврата займа – кредитор должен действовать сам, а в точности:
1. Написать претензию о невыполнении контракта;
2. Написать просьбу в Арбитраж с просьбой заблокировать Заемщика по причине невыполнения контракта;
3. Подать иск для взыскания средств, если они имеются на кошельке.
Industrial вне форума
Старый 31.12.2010, 17:31
#18
Сервис creditam.ru - Должник
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 721
Благодарностей: 127
Re: Кредитование через контракты в ЭПС WebMoney

Industrial напишите ссылку, посмотрю что там
kislorodik вне форума
Старый 31.12.2010, 17:34
#19
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 163
Благодарностей: 34
Re: Кредитование через контракты в ЭПС WebMoney

Да в первом посте этой темы ссылка.
Industrial вне форума
Старый 31.12.2010, 18:47
#20
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Кредитование
Регистрация: 26.12.2010
Сообщений: 326
Благодарностей: 50
Re: Кредитование через контракты в ЭПС WebMoney

Цитата:
Сообщение от kislorodik Посмотреть сообщение
Олежка давать вы можете, но попрощайтесь со своими деньгами, вы не сможете никому и никогда доказать, что эти деньги вам должны вернуть.

Арбитраж стоит на страже целесообразности, а не собственной хитрости.

добавлено через 1 минуту

А есть должники, у которых по С кошельку долгов вагон, по лимитам - вагон еще и контракт, получается большой паровоз.
А вебмани опять виноваты, что в эти паровозы активно угля подкидывают
но ведь контракт будет акцептован и человеку производиться перевод с примечанием номером контракта вроде нарушений нет за что блокировать не пойму!! В контракте я читал и контракт является документом если вдруг не вернут деньги, а тут оказывается совсем по другому ... капец
Олежка вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Где пополнить WebMoney через кредитку Bartik Кредитные и дебетовые карты 34 26.06.2013 10:36
Вывод wmr через banking.webmoney.ru . Mr.Shaggy Архив: Обмен электронных валют 8 16.12.2010 10:28
Не могу вывести через perevod.webmoney.ru pikhnov WebMoney 8 28.06.2010 02:38
webMoney через мобильник r1ml Архив: Обмен электронных валют 7 18.09.2008 13:17