MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 641,014 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение синтаксиса, функций и процедур языка MQL. Обмен опытом, своими фрагментами кода. Оптимизация кода. Предложения и заказы на разработку советников.
Старый 19.08.2010, 12:50
#1
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.08.2010
Сообщений: 15
Благодарностей: 0
Нужен советник по описанной стратегии. Или скажите мнение.

Хочу заказать советник работающий на следующем принципе.

Входит в рынок случайным образом. Так же случайным образом делает либо продажу либо покупку заранее установленного лота. Ждет увеличения или уменьшения баланса на указанный заранее процент или количество пипсов и выходит. Если плюс то все заново. Если минус то увеличивает лот в два раза и опять случайным образом входит. и т.д. 4,8,16,32,64 до плюса или до окончания баланса.
Есть опция холостого хода. Ждет несколько раз подряд(указывается изначально) убыточных сделок в холостую и только потом начинает входить.
Это для увеличения серии убыточных сделок до полного сливания. Много чего надо додумать. Но основа такая.
Как вы думаете что надо учесть и будет ли это приносить прибыль.
Играл всю зиму по часа 2 в live рулетку по этой стратегии не проигрывал. Максимальное выпадение одного цвета подряд 14 раз очень редко. Поднял около 10000. но там очень долго из-за максимума ставки.


Если есть предложения по написанию советника пишите цену.
Dmitriy0504 вне форума
Старый 20.08.2010, 12:09
#2
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.07.2010
Сообщений: 263
Благодарностей: 64
Re: Нужен советник по описанной стратегии. Или скажите мнение.

Dmitriy0504, Вы описываете систему по Мартингейлу, - по моему не безосновательному мнению - это сливная стратегия (проверенно на людях), так что потратьте лучше деньги отложенные на покупку советника - на маленькое депо на микро счете и самообразование - будет эффективнее.

Все написанное относительно Мартингейла - имхо. (реально не один я в свое время слил не один депозит)
__________________
Уроки истории заключаются в том, что люди ничего не извлекают из уроков истории
Дмитрий Manager вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Dima323 (04.09.2010), Stuart (21.08.2010)
Старый 20.08.2010, 13:45
#3
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.03.2010
Сообщений: 597
Благодарностей: 76
Re: Нужен советник по описанной стратегии. Или скажите мнение.

Советник Ilan работает по такой схеме. можете скачать его. на форуме есть про него тема.
__________________
Золотой клон,хайп с игровым уклоном,работает больше 3-х лет! OkPay-платежная система;
Счета регистрирую через Лепрекона
mpak59rus вне форума
Старый 21.08.2010, 01:10
#4
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 308
Благодарностей: 71
Re: Нужен советник по описанной стратегии. Или скажите мнение.

Цитата:
Сообщение от Dmitriy0504 Посмотреть сообщение
Максимальное выпадение одного цвета подряд 14 раз очень редко.
В двух словах... вероятность выпадения 14 раз подряд одного цвета такая же как сумма вероятностей выпадения 15,16,17.... и до бесконечности... Еще более просто - вероятность продуть и на 14м шаге у вас всеравно 50%.
Любая комбинация из, скажем 14 бросков имеет такую же вероятность как и 14 одного цвета, или через один или любой другой порядок.
__________________
Никогда не проигрывает тот, кто не играет. Правда он и не выигрывает никогда :)
chrysler вне форума
Старый 21.08.2010, 04:27
#5
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 48
Адрес: Регион 27
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 290
Благодарностей: 168
Re: Нужен советник по описанной стратегии. Или скажите мнение.

chrysler, безусловно, что вероятность выпадения чет/нечет или красное/черное на каждом шаге одинакова (но не 50%), а вот когда речь идёт о сериях выпадения подряд, то тут уже вступают в действие статистические законы. В частности - закон нормального распределения Гаусса. А по нему, как Вы, наверное, знаете, большинство значений попадает в зону близкую к мат.ожиданию, а вот вероятность возникновения экстремальных ситуаций значительно ниже. Т.е. человек опытным путём определил, что вероятность выпадения одинаковых значений (чет/нечет, красное/черное) более 14-ти раз подряд значительно ниже, чем вероятность выпадения таких значений подряд, например, 3, 5 или 7 раз. Т.е. мат.ожидание выборки для последовательностей смещено ближе к центру диапазона 1-14.

Для Dmitriy0504. Вам верно написали - это стратегия Мартингейла. Она часто используется во многих "советниках", при этом график баланса приобретает весьма специфический вид с очень резкими провалами на нём, практически до "нуля". Стратегия не самая удачная для рулетки, а для Форекса и вовсе рискованная. Потому-что Форекс - это, с точки зрения теории вероятности, не Рулетка. В общем случае (случайный вход) вероятность выигрыша на Форексе ниже, чем в рулетке. Соответственно, вероятность проигрыша - выше. Почему? Виной всему спрэд, который почему-то многие упускают из рассмотрения, когда проводят аналогии между рулеткой и Форексом.
На рулеточном поле есть поле "зеро", вероятность выпадения которого 1/37 или 2,7%. Оставшиеся 97,3% делят между собой "чет/нечет" или "красное/черное" и их вероятности равны. А вот на Форексе поля "зеро" нет, но есть спрэд, вероятность которого 100% при любом исходе сделки! Влияние спрэда сильно зависит от того, на какую величину хода вы рассчитываете. Например, при спрэде 2 пункта при движении цены на 4 пункта в вашу сторону вы зарабатываете всего 50% от сделки. А 50% - теряете. Если движение составило 20 пунктов, то вы заработали только 90%, а 10% забирает "казино" (ДЦ). Нетрудно подсчитать, что чтобы свести влияние спрэда в 2 пункта хотя бы до уровня поля "зеро", надо заработать 54 пункта! Не мало! (ИМХО). Теперь умножайте это на череду неудач, каждый раз удваивая ставку, и получите примерную величину депозита. Да и ситуаций на рынке, когда можно "взять" более 50-ти пунктов не так уж много - две, редко 3 в день. Это вам не "шарик" катать раз в пять минут. (шутка)

P.S. Извиняюсь за оффтоп. Человек "советника" попросил, а ему вместо этого всякие теории и прочие "расклады" начали давать.
__________________
Верни свою часть спреда в Leprecon Trading!

Последний раз редактировалось Tomcat; 21.08.2010 в 04:37.
Tomcat вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
333 (09.09.2010), DiegoSan (21.08.2010), МиТо (23.08.2010)
Старый 21.08.2010, 07:32
#6
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 308
Благодарностей: 71
Re: Нужен советник по описанной стратегии. Или скажите мнение.

Буду стараться понять вашу мысль, а то слегка запутался.
Цитата:
Сообщение от Tomcat Посмотреть сообщение
вероятность выпадения чет/нечет или красное/черное на каждом шаге одинакова (но не 50%),
50%. Мы пока теорию рассматриваем, без зеро и спредов.
Цитата:
Сообщение от Tomcat Посмотреть сообщение
а вот когда речь идёт о сериях выпадения подряд,
Абсолютно неважно серия или не серия. Вероятность выпадения 1111111 и 0101110 одинаковы, и в обеих случая следующим будет или 1 или 0 также с одинаковой вероятностью 50%.
Цитата:
Сообщение от Tomcat Посмотреть сообщение
то тут уже вступают в действие статистические законы.
На коротких сериях возможны оклоления от 50/50 в большую или меньшую сторону, но закон больших числе Бернули всеравно уравняет все до 50%.
Цитата:
Сообщение от Tomcat Посмотреть сообщение
В частности - закон нормального распределения Гаусса. А по нему, как Вы, наверное, знаете, большинство значений попадает в зону близкую к мат.ожиданию, а вот вероятность возникновения экстремальных ситуаций значительно ниже.
Все верно. К мат.ожиданию стремится. Но закон Гаусса вы имели в виду к количеству выпавших серий а не их вероятности?
Цитата:
Сообщение от Tomcat Посмотреть сообщение
Т.е. человек опытным путём определил, что вероятность выпадения одинаковых значений (чет/нечет, красное/черное)
как указывал ранее - неважно одинаковые значения или нет, т.к. 1111 и 1011 и 0100 и т.п. все равноценны.
Цитата:
Сообщение от Tomcat Посмотреть сообщение
более 14-ти раз подряд значительно ниже, чем вероятность выпадения таких значений подряд, например, 3, 5 или 7 раз.
Да, вероятность выпадения серии 14 гораздо меньше выпадения серии 3. И что? Вероятность что серия (или любая последовательность) после 14ти продолжится или оборвется - всеравно 50%. Вот это и есть слабое место Мартингейла (надежда на то что длинная серия "не может выпасть", или "скорее всего не выпадет").
Цитата:
Сообщение от Tomcat Посмотреть сообщение
Т.е. мат.ожидание выборки для последовательностей смещено ближе к центру диапазона 1-14.
Уточниет МО какого события вы имеете ввиду

Если не так вас понял, уточните что вы подразумевали.
__________________
Никогда не проигрывает тот, кто не играет. Правда он и не выигрывает никогда :)
chrysler вне форума
Старый 21.08.2010, 15:47
#7
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 48
Адрес: Регион 27
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 290
Благодарностей: 168
Re: Нужен советник по описанной стратегии. Или скажите мнение.

Цитата:
Сообщение от chrysler Посмотреть сообщение
Абсолютно неважно серия или не серия.
chrysler, очень важно, серия или не серия. Для стратегии Мартингейла это очень важно. И речь идёт именно о сериях.

Цитата:
Сообщение от chrysler Посмотреть сообщение
но закон больших числе Бернули всеравно уравняет все до 50%.
Закон больших чисел при исследовании серий лишь более точно укажет мат.ожидание возникновения той или иной серии последовательности (по длине).

Цитата:
Сообщение от chrysler Посмотреть сообщение
Но закон Гаусса вы имели в виду к количеству выпавших серий а не их вероятности?
Да, к количеству выпавших серий. И, соответственно, к вероятности появления серий той или иной длины.


Цитата:
Сообщение от chrysler Посмотреть сообщение
т.к. 1111 и 1011 и 0100 и т.п. все равноценны.
В приведенных Вами примерах уже наблюдается неравноценность. В первом примере длина серии 4; во втором - длина серий 1, 1, 2; в третьем примере тоже 1, 1, 2. Т.е. даже по Вашим примерам наблюдаем, что 4 получается реже, чем 1 и 2. Статистика.
Цитата:
Сообщение от chrysler Посмотреть сообщение
Вероятность что серия (или любая последовательность) после 14ти продолжится или оборвется - всеравно 50%
Вероятность, что после 14-ти выпадений подряд снова выпадет чет/нечет или красное/черное действительно 50/50 ("зеро" не учитываем). Но вероятность выпадения серии в "15 подряд" ниже, чем в 14. А вероятность выпадения 25 подряд еще ниже. А вероятность выпадения 100 подряд стремится к нулю (но не нулевая!). Т.о. мат.ожидание возникновения серии той или иной длины смещено в начало диапазона.

Цитата:
Сообщение от chrysler Посмотреть сообщение
Уточниет МО какого события вы имеете ввиду

Если не так вас понял, уточните что вы подразумевали.
Вроде всё уточнил. (см. выше)
Просто есть математическая теория, а есть математическая статистика (основанная на практическом опыте). Так-вот "теоретики" давно "обломали зубы" об биржевую торговлю, поскольку для них, якобы, вероятность того, что серия выпадения "14 подряд" == вероятности того, что выпадет "15 подряд". А вот статистика, основанная на обработке данных, полученных практическим путём, показывает, что не равна. Понимаете, вероятность того, что после 2 "белых" свечек подряд появится 3-я "белая" выше, а вот что после 7-ми "белых" подряд появится восьмая восходящая - ниже. Есть теория, а есть практика. Если бы "теоретики" были правы, то давно был бы придуман "Грааль". Но практика показывает, что побеждают на рынке не "теоретики", а "практики", использующие статистические методы (подкреплённые некой базовой теорией, конечно).
__________________
Верни свою часть спреда в Leprecon Trading!

Последний раз редактировалось Tomcat; 21.08.2010 в 15:54.
Tomcat вне форума
Старый 21.08.2010, 23:43
#8
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.08.2010
Сообщений: 15
Благодарностей: 0
Автор темы Re: Нужен советник по описанной стратегии. Или скажите мнение.

Давно уже видел здесь тему, как кто то торговал по монетке.
на очень большом промежутке времени оставался при своих.
у него максимальная просадка была 3 раза подряд минус, а потом все равно выходил на ноль. так если бы он увеличивал лот хотя бы до 4 раз он был бы в плюсе. Вот я и думаю почему бы не попробывать это запрограмировать и посмотреть что выйдет.
ведь написание советника стоит не более 200$, а это не такие большие деньги.

добавлено через 3 минуты
И по мартину тоже не соглашусь. если торговать и постоянно выводить какую то часть, то на тот момент когда придет время слива, будет накоплено средств достаточно чтобы быть в плюсе и еще закинуть для продолжения. Главное грамотно распределять риски.

Последний раз редактировалось Dmitriy0504; 21.08.2010 в 23:47. Причина: Добавлено сообщение
Dmitriy0504 вне форума
Старый 22.08.2010, 09:46
#9
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.03.2010
Сообщений: 597
Благодарностей: 76
Re: Нужен советник по описанной стратегии. Или скажите мнение.

Dmitriy0504, я же вам написал уже готового советника по этой схеме. или вам нужно что бы исключительно для вас его написали заного? вы посмотрели Илана вообще? Я лично тестировал его месяц и прибыли не заметил.
__________________
Золотой клон,хайп с игровым уклоном,работает больше 3-х лет! OkPay-платежная система;
Счета регистрирую через Лепрекона
mpak59rus вне форума
Старый 23.08.2010, 00:25
#10
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 308
Благодарностей: 71
Re: Нужен советник по описанной стратегии. Или скажите мнение.

Цитата:
Сообщение от Tomcat Посмотреть сообщение
очень важно, серия или не серия. Для стратегии Мартингейла это очень важно.
Это стереотип, что 1111 обладает более магической силой чем 1011. Хотя вероятность выпадения и того и того варианта одинакова. И вероятность следующих событий остается 50%.
Цитата:
Сообщение от Tomcat Посмотреть сообщение
вероятность того, что после 2 "белых" свечек подряд появится 3-я "белая" выше, а вот что после 7-ми "белых" подряд появится восьмая восходящая - ниже.
Неверно. Выдел как-то исследования - с какой вероятностью будет свеча вверх или вниз, причем в зависимости от величины предыдущей свечи. Везде было в пределах 50%+/-3...4%. И то эти расхождения изза малой выборки - т.к. статистика за десяток лет, а для точно статистики нужны десятки тысяч (хотябы) свечей просмотреть - тогда и будет уже ближе к 50%.
Ваш оптимизм связананный с якобы разной вероятностью - это всего лишь недостаточная статистическая выборка.
Цитата:
Сообщение от Dmitriy0504 Посмотреть сообщение
И по мартину тоже не соглашусь. если торговать и постоянно выводить какую то часть, то на тот момент когда придет время слива, будет накоплено средств достаточно чтобы быть в плюсе и еще закинуть для продолжения.
Неуспеете Долго пояснять почему.
__________________
Никогда не проигрывает тот, кто не играет. Правда он и не выигрывает никогда :)

Последний раз редактировалось chrysler; 23.08.2010 в 00:27.
chrysler вне форума
Старый 23.08.2010, 01:09
#11
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.08.2010
Сообщений: 15
Благодарностей: 0
Автор темы Re: Нужен советник по описанной стратегии. Или скажите мнение.

илана1.6 тестирую. у него вход не случайный. пробую на демке. пока не увижу плохо или хорошо на реале понятное дело не буду торговать. Если есть какие советники посоветуйте.
Dmitriy0504 вне форума
Старый 23.08.2010, 02:23
#12
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 48
Адрес: Регион 27
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 290
Благодарностей: 168
Re: Нужен советник по описанной стратегии. Или скажите мнение.

Цитата:
Сообщение от chrysler Посмотреть сообщение
Это стереотип, что 1111 обладает более магической силой чем 1011.
chrysler, мы, вроде, не магическую силу того или иного набора цифр обсуждали.

Цитата:
Сообщение от chrysler Посмотреть сообщение
Выдел как-то исследования - с какой вероятностью будет свеча вверх или вниз, причем в зависимости от величины предыдущей свечи. Везде было в пределах 50%+/-3...4%. И то эти расхождения изза малой выборки - т.к. статистика за десяток лет, а для точно статистики нужны десятки тысяч (хотябы) свечей просмотреть - тогда и будет уже ближе к 50%.
Ваш оптимизм связананный с якобы разной вероятностью - это всего лишь недостаточная статистическая выборка.
Ну что же, если взять пару EURUSD и интервал с 2000-го года по сегодняшний день, то получим 10 с половиной лет торгов. В среднем в году 250 рабочих дней. В рабочем дне на Форексе 24 часа. Если взять ТФ M30, то получим 126 тысяч "свечей". Если взять ТФ М15 - то их уже будет 252 тысячи. А для М5 - 756 тысяч!
Если Вам этого мало, то что тут сказать... Ждите и продолжайте накапливать выборку. А мы, пожалуй, продолжим зарабатывать деньги.
chrysler, похоже, Вы находите мои аргументы неубедительными. Своё мнение на счет Ваших я тоже уже высказал. Думаю, что продолжать дискуссию нет смысла. Кто хотел и кому надо - пищу для размышления получили. Далее каждый сам для себя сделает какие-то выводы.
__________________
Верни свою часть спреда в Leprecon Trading!
Tomcat вне форума
Старый 23.08.2010, 23:39
#13
bvn
Заблокированный
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: Полтава, Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 16.06.2008
Сообщений: 8,092
Благодарностей: 3,604

награды Волшебный горшочек 
Re: Нужен советник по описанной стратегии. Или скажите мнение.

Мартингейл именно в таком виде, да еще и со случайным входом - 100% слив. Сам такого робота писал и на тестере гонял его вдоль и поперек. Результат один.
bvn вне форума
Старый 21.09.2010, 23:29
#14
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 5
Благодарностей: 1
Re: Нужен советник по описанной стратегии. Или скажите мнение.

Обычный мартин подойдет, мне кажется.
Oleg81 вне форума
Старый 26.02.2011, 13:09
#15
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ
Инвестирую в: Форекс, Свой бизнес
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 1,636
Благодарностей: 3,616
Re: Нужен советник по описанной стратегии. Или скажите мнение.

Цитата:
Сообщение от Dmitriy0504 Посмотреть сообщение
илана1.6 тестирую. у него вход не случайный. пробую на демке. пока не увижу плохо или хорошо на реале понятное дело не буду торговать. Если есть какие советники посоветуйте.
Тоже его тестировал, нормальные результаты показывает с депозита 10000 и лот 0.01, хотя его немного корректировал. Как понял тут главное размер депо, а так советник на мой взгляд хороший, много просадок вытягивал.
Martinix вне форума
Старый 05.01.2013, 14:20
#16
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 164
Благодарностей: 33
Re: Нужен советник по описанной стратегии. Или скажите мнение.

Илан не совсем то о чем писал автор поста. (как я понял) И входит он не случайным образом, а по показаниям индикаторов. Вот такой сов тока без коефициента
скачать
и еще вот с коэфом -проверяет в какую сторону движется цена в последние 10 секунд и открывает сделку в эту же сторону.
скачать
MisterKoK вне форума
Старый 05.01.2013, 16:54
#17
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 2,028
Благодарностей: 494
Re: Нужен советник по описанной стратегии. Или скажите мнение.

MisterKoK, илан совсем не то. ТС описал что-то вроде Неваляшки. Заказывать за деньги нельзя в любом случае по двум причинам:
1) В сети, на специализированных форумах, есть масса советников, работающих по такому принципу. Один из них - Лавина, который обсуждался долго и активно. Можете легко найти его описание
2) Советник будет заведомо убыточен: матожидание будет работать против вас, т.к. ваш депозит ограничен, как и максимальный\минимальный лот ДЦ.
Suzerain вне форума
Старый 07.03.2013, 14:55
#18
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 04.04.2010
Сообщений: 421
Благодарностей: 69
Re: Нужен советник по описанной стратегии. Или скажите мнение.

Цитата:
Сообщение от Dmitriy0504 Посмотреть сообщение
Входит в рынок случайным образом.
Вот эта фраза раскрывает суть стратегии, советую Вам подойти к торговле более осмысленно
Rival вне форума
Старый 23.05.2013, 18:21
#19
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 91
Благодарностей: 11
Re: Нужен советник по описанной стратегии. Или скажите мнение.

с таким подходом надо трижды подумать, стоит ли))
Semen Karp вне форума
Старый 10.05.2014, 18:38
#20
Интересующийся
 
Имя: Nikita Babich
Пол: Мужской
Адрес: Russia, Far East
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.08.2013
Сообщений: 11
Благодарностей: 2
Re: Нужен советник по описанной стратегии. Или скажите мнение.

ТС, работа с советником, работающим по описанному принципу, требует огромного труда для прогона тестов (например, по параметром TP/SL, коэффициента и так далее). Готовы ли?
Еще могу порекомендовать открытие нескольких счетов и работу на них с разными параметрами - это слегка увеличит шансы получить прибыль.
И не забывайте выводить.
__________________
Nikita Babich вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход