MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,363 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Здоровье и спорт. Здоровый образ жизни. Правильное питание.
Первый пост Опции темы
Старый 18.06.2015, 19:48
#1
Интересующийся
 
Имя: Денис
Пол: Мужской
Адрес: Земля
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 31
Благодарностей: 9
Утка или нет? (Курение)

Наткнулся в сети на такую вот статью. Что скажете? Сам не курю уже около 2-х лет, до этого "сидел" на табаке 1.5 года.

"Суд в США установил, что статистику о вреде курения сочиняли по заказу фармацевтических компаний

На международном «табачном фронте» произошли события, которые выдергивают почву из-под ног всех, кто яростно борется с курением. Эти люди лишаются самого дорогого — статистических данных насчет вреда курения (особенно пассивного). Такое рано или поздно бы все равно случилось, но не так же резко!

Кто заплатил и почему

Суд столичного округа Колумбия, США, постановил убрать из списков материалов, распространяемых Food & Drug Administration (ведомство, занимающееся также и табаком), несколько докладов американского Минздрава о вреде курения для курильщиков и окружающих, и исключить из состава советников FDA трех экспертов, причастных к составлению этих документов.

Почему? Потому что эксперты эти, как установил суд, состояли на содержании у фармацевтических компаний Glaxo и Pfizer, которые получают прямую денежную выгоду от того, что люди бросают курить: например, производят препараты, якобы помогающие бросить. (Эти же компании — активные жертвователи средств на борьбу с курением по всему миру через фонды и прочие каналы, добавим мы, и напомним, что продажа препаратов, особенно безрецептурных — многомиллиардный бизнес, в разы больше табачного).

А что за доклады? Один из них, от 1998 года, о никотиновой зависимости. Слышали когда-нибудь, что никотин вызывает зависимость сильнее героина (хотя очевидные факты говорят о другом) и что все курящие — наркоманы? Вот. Нет больше этого доклада.

Теперь — кто эти три эксперта. Давайте поименно и на английском: Jonathan Samet, Neal Benowitz и Jack Henningfield. Эти и несколько прочих персонажей, оказывается, около 30 лет получали гранты, премии и прочие деньги от двух корпораций, непосредственно и материально заинтересованных в том, чтобы ограничивали курение, в том, чтобы люди верили, например, во вред пассивного курения, кошмарили других, заставляли других «обратиться к врачу, чтобы бросить курить».

И вот судья по имени Ричард Леон… Что его решение означает: оно — подтверждение того, что кампания по борьбе с курением (в ее американском варианте) была начата и финансировалась, во вполне корыстных целях, американским медицинским лобби. Что — по крайней мере, за пределами России — никакой не секрет, посмотрите хотя бы на список тех, кто финансирует антитабачную кампанию, причем по всему миру, поскольку сбыт продукции этих компаний тоже глобальный. На этом же сайте сведения о том, какие исследования о вреде курения они спонсировали. Кстати, а эти — не вошедшие в «вашингтонский приговор» — исследования и доклады: к ним теперь как относиться?

Откуда цифры

Решение суда, что важнее всего, означает, что многие и всяческие сведения о вреде курения — дрянь, ими оперировать нельзя.

Не то чтобы и это было открытием. Опять же в Америке, а также в других странах, немало статей и книг написано о том, какими методами получены пугающие цифры насчет воздействия табачного дыма на окружающих. Изобретен даже термин «мусорная наука». Таковая рассматривается, к примеру, в работах классика жанра, специалиста по статистике американца Майкла Макфаддена (свежая его книга называется по-немецки, с отсылом к борцу с курением Гитлером — Tobacconacht.

Майкл — уникальный человек, он — еще до решения судьи Леона — прочесал буквально все первоисточники, прочитал самый мелкий шрифт, выяснил, что исходных докладов на эту тему всего шесть. И вот его открытия.

Например, известная история о том, как «в США» сразу после запретов на курение на много процентов сократилась смертность от инфарктов («чудо в Элене», место, где исследовались данные не вообще «в США», а лишь в одном большом госпитале). Позже выяснилось, что взяли статистику, опубликованную после запретов, но собранную ДО таковых. Но цифры пошли гулять по инфопространству.

А есть еще в точности такая история насчет заболеваемости раком легких. Таковая упала в Калифорнии ДО запретов, а не после.

Или идея о том, что пассивное курение может вызвать пародонтоз. Оказывается, опыты ставились не на людях, а на крысах, что уже интересно. Для этого крыс помещали в маленькие коробки, куда закачивали дым. По подсчетам Майкла, это примерно как дым десяти тысяч сигарет в телефонной будке (если бы там сидел человек). Крысы выжили, но на деснах у них образовалось что-то непонятное: сжимали зубы? Такая вот наука.

Так ведь есть похожие проблемы и по части активного курения, то есть вреда для тех, кто сам курит. Как, например, добывали цифру в 400 тысяч смертей в год от курения (опять же только по США)? Оказалось, что половине в нее включенных «жертв» было больше 72 лет, а 20% — более 80. Умерли от болезней, которые «считаются связанными» с курением.

В общем, пришло время разбираться и смотреть первоисточники. Будет много сюрпризов.

Ошибочка вышла

Теперь возникает вопрос, а что дальше. Как мы все (и Россия тоже) из этой ситуации будем выкарабкиваться. Бюджет антитабачных организаций только в США составляет (по Майклу) до 900 миллионов долларов в год, на эти деньги идет мощная кампания по распространению по миру тех самых сведений, к этой кормушке присосались тысячи людей. Задействована Всемирная организация здравоохранения, правительства, сделано множество заявлений на высоком уровне, приняты законы типа нашего, российского, которому будет ровно год в понедельник — и все строится вот на этих докладах. А тут на родине антитабачной кампании признали, что доклады сомнительны, кампания велась всего-то в интересах медицинского лобби США. Которое, видимо, думало, что его цифры будет некому проверить. Так это только поначалу было некому…

То, какая судьба ожидает наш антитабачный закон — ясно. Сейчас обсуждаются поправки к нему, но и без них все видно простым глазом на улицах, в кафе, поездах… Как нарочно, пару недель назад Михаил Горбачев высказался насчет начатой им 30 лет назад похожей антиалкогольной кампании: ошибочка вышла. Спасибо, Михаил Сергеевич, а то мы не знали.

Дело не совсем в законе. Как будут себя ощущать люди, которые у нас привыкли безнаказанно оперировать теми самыми цифрами и говорить, что борьба идет с таким злом, что любые средства хороши? Насколько быстро они перестроятся, заявят «мы же не знали, английским не владеем»? Умные-то уже сейчас делают от борьбы с курением полшага в сторону — присмотреться, разобраться. Глупые будут сначала биться в злобной истерике, потом…

А мы не будем их обижать, мы им посочувствуем. Скажем, что их кампания теперь питается светом погасшей звезды, который, как известно, может долго лететь по пустому пространству.

Вот только звезда эта была очень злая и очень американская.

Дмитрий Косырев"
__________________
Юноша,сделайте так, чтобы Ваше имя что-то значило.
nerokes вне форума
Старый 22.01.2016, 03:48
#2
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 25.06.2014
Сообщений: 507
Благодарностей: 168
Re: Утка или нет? (Курение)

Цитата:
Сообщение от Radomur Посмотреть сообщение
Очень рекомендую посмотреть фильм на эту тему:
«Свой человек» (англ. The Insider) 1999г.
Фильм очень класный с хорошими актерами. Основан на реальных событиях.
Спасибо, добавил себе в список "Что посмотреть перед сном?"
BeThetan вне форума
Сказали спасибо:
Radomur (22.01.2016)
Старый 27.01.2016, 23:59
#3
Любитель
 
Регистрация: 21.01.2016
Сообщений: 573
Благодарностей: 28
Re: Утка или нет? (Курение)

Курения дело каждого лично.
555Максим555 вне форума
Старый 06.04.2016, 22:52
#4
Мастер
 
Регистрация: 18.03.2016
Сообщений: 2,615
Благодарностей: 1,524
Утка или нет? (Курение)

Курю уже около 10 лет и все никак бросить не могу, подсадили меня эти табачные компании
FairMonitor вне форума
Старый 12.08.2016, 19:12
#5
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 15.12.2014
Сообщений: 564
Благодарностей: 50
Re: Утка или нет? (Курение)

Я вот тоже можно сказать не курю, но все же изредка балуюсь, так что решил себе электронку по этому поводу взять, уже даже заказал) Надеюсь правду говорят что они на 95% менее вредные чем аналог)
tuttamzdes вне форума
Старый 15.08.2016, 02:34
#6
Любитель
 
Регистрация: 24.04.2016
Сообщений: 138
Благодарностей: 17
Re: Утка или нет? (Курение)

Цитата:
Сообщение от tuttamzdes Посмотреть сообщение
Я вот тоже можно сказать не курю, но все же изредка балуюсь, так что решил себе электронку по этому поводу взять, уже даже заказал) Надеюсь правду говорят что они на 95% менее вредные чем аналог)
брехня это. советую посмотреть курс лекций Уроки трезвости. многое поймёте. Сам пил и курил, но теперь пришло осознание и смена убеждений. это всё равно замануха электронные сигареты резиновые бабы.... душегубов производителей табака и алкоголя нужно привязывать к столбу и слать их от себя с их *****м куда подальше.
Muzap вне форума
Старый 04.09.2016, 22:54
#7
Интересующийся
 
Регистрация: 12.01.2016
Сообщений: 60
Благодарностей: 3
Re: Утка или нет? (Курение)

не утка. был скандал
bibikun вне форума
Старый 29.11.2016, 12:59
#8
Любитель
 
Регистрация: 25.11.2016
Сообщений: 351
Благодарностей: 26
Утка или нет? (Курение)

Цитата:
Сообщение от FairMonitor Посмотреть сообщение
Курю уже около 10 лет и все никак бросить не могу, подсадили меня эти табачные компании
Всех подсадили, все страны бывшего союза курят, и не по малу. А сейчас начали активно с этим бороться путем повышения цен на сигареты - гениально!
incolor вне форума
Старый 02.12.2016, 17:57
#9
Интересующийся
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 19
Благодарностей: 1
Утка или нет? (Курение)

Утка не утка, тут главное инфоповод. В книге (и фильме) 99 франков об этом классно сказано, что главное пошуметь на тему, привлечь внимание, а суть не так важна.
MoneyCrafter вне форума
Старый 12.01.2017, 19:35
#10
 
Регистрация: 22.06.2016
Сообщений: 106
Благодарностей: 0
Re: Утка или нет? (Курение)

Лично я абсолютно против курения. Ну а также и алкоголя.

Отец мой вот уже лет десть практически не употребляет спиртное, а курить вот бросил лет 20 тому назад.
alehandro83 вне форума
Старый 09.03.2017, 16:18
#11
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 09.11.2015
Сообщений: 17
Благодарностей: 1
Re: Утка или нет? (Курение)

всех сильнее человека побуждает к действию - "фактор обратности" - чем больше запретов и противопоказаний - тем больше хочется.
WERT555 вне форума
Старый 08.04.2017, 22:55
#12
Любитель
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.08.2014
Сообщений: 645
Благодарностей: 19
Утка или нет? (Курение)

От электронных сигарет вреда не меньше,чем от обычных.
Так что,никому не советую идти на поводу у производителей и маркетологов этих чудо электронных сигарет)
mulysh13 вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Andrey Sokolovsky (08.04.2017), ClickMonitor (08.04.2017)
Старый 19.07.2017, 06:06
#13
Интересующийся
 
Регистрация: 09.07.2017
Сообщений: 46
Благодарностей: 2
Re: Утка или нет? (Курение)

Электронные сигареты вредны не меньше обычных!
А для кого то это уход из жизни, раньше положенного времени, в муках и часто раньше своих родителей!
Это моё мнение и вот почему:
Сколько бы не писали, что отрицательного воздействия электронные сигареты на организм не оказывают - просто подумайте головой своей - вы вдыхаете не пойми, что в себя.
Что за жидкости, какую химию туда замесили? Вы понятия не имеете!
Вскусненько пахнет, на вкус приятно, с никотином и т.д. Всё это для Вас и сделано, что бы покупали!
Но вернусь к тому, что всё это Вы вдыхаете в себя!!!
А если у Вас расположенность к лёгочным заболеваниям? Вы знаете от чего умерли ваши родственники задолго до Вашего рождения? Ведь это генетика!
Через несколько поколений Вам от Вашего прадеда может быть дан при рождении рак лёгких и т.д. И вот Вы думаете, что здоровы, молоды и никуда это всё не денется, курите и курите, а в 35 лет Вам ставят рак лёгких и Вы в муках умираете. А из-за чего - просто Вы не знали, что Вам не то, что курить, а жить в крупном городе не рекомендуется. Есть склонность развить в себе пришедшую наследственность от дальнего родственника! У кого то к сравнению - слабое сердце по той же причине с рождения и хоть будет пить и курить человек, а однажды сердце не выдержит и получается инфаркт миокарда. Кому, что причитается и всё это нужно знать! Думать об этом!
Мой Вам совет, всем!
Узнайте прежде всего, нет ли в родне лёгочных больных ушедших рано. Если есть - с сегодняшнего дня бросайте курить всё. Больше выезжайте на природу и дышите чистым воздухом. Может быть ещё не поздно. Всему есть примеры и они из моей жизни. Не выдумка. Думайте головой, что в себя заливать, чем дышать!
Доживите до 80-90 лет и порадуйтесь за детей своих, внукам и правнукам!
Проживите достойную и красивую, счастливую жизнь! А не мучаясь и мучая родных, Вы в 30-40 лет чуть не выплёвывать от кашля лёгкие и т.д. умерев!
И в заключении скажу - занимайтесь спортом, не курите, не пейте алкоголь и проживёте долго!
А употребляя в себя и вдыхая не пойми что - Вы просто предаёте своих мать и отца, давших Вам жизнь! Вы не задумываетесь о трудах и бессонных ночах Ваших родителей, бабушек и дедушек которые Вас воспитывали, кормили и отдавали всё самое лучшее. Выходит Вам всё равно, что они в Вас рожали, растили, поднимали!
Ведя нездоровый образ жизни - Вам плевать не только на себя, а на всех их.
Будьте здоровы!
ClickMonitor вне форума
Старый 06.08.2017, 00:21
#14
Заблокированный
 
Регистрация: 31.07.2017
Сообщений: 24
Благодарностей: 9
Re: Утка или нет? (Курение)

Пошумели, и всем субъектам хорошо: тем кто за и тем, кто против. Собака лает, караван идет. Вернее два, три каравана
Лие Мг вне форума
Старый 06.08.2017, 23:36
#15
Интересующийся
 
Регистрация: 31.07.2017
Сообщений: 90
Благодарностей: 75
Re: Утка или нет? (Курение)

Уж сколько раз твердили миру:
Куренье – вред. Но только всё не в прок.
И, несмотря на едкую сатиру,
Курильщик свой отыщет уголок
korolev вне форума
Старый 15.08.2017, 04:01
#16
Специалист
 
Регистрация: 12.06.2017
Сообщений: 946
Благодарностей: 697
Re: Утка или нет? (Курение)

О свойстве табака улучшать когнитивные функции организма - внимание, восприятие, память, интеллект, речь - известно давно. Результаты исследований американских ученых выявили положительное влияние никотина при болезнях Паркинсона и Альцгеймера (Nicotinic system involvement in Alzheimer's and Parkinson's diseases. Implications for therapeutics, 1997, Department of Psychiatry, University of Vermont College of Medicine, Burlington, USA.)

В некоторых случаях человек бессознательно использует никотин, чтобы создать химический баланс в организме. При употреблении в малых дозах (при табакокурении), никотин действует как психостимулятор.Так же есть данные, что если начать курить в пожилом возрасте, это может защитить стареющий организм от склероза сосудов (Beneficial effects of nicotine and cigarette smoking: the real, the possible and the spurious, 1996, Baron J.A, Dartmouth Medical School, Hanover, New Hampshire, USA).

Никотин содержится в картофеле, томатах, баклажанах, зеленом перце.
Karlech вне форума
Сказали спасибо:
laska2006 (15.08.2017)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход