MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,165 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Первый пост Опции темы
Старый 23.07.2017, 10:29
#61
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Re: Экономические новости Украины

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Потому что надо, чтобы граждане на пенсию себе откладывали сами, хоть золото скупали, хоть биткоины, или что-там еще популярно, акции, как вариант, накопил кубышку, на старость лет её проедаешь. Сам-лично, а пока кубышку проедают совсем другие люди( не пенсионеры по старости).
Я понимаю, что вы любитель биткоинов, но скупать их на пенсию?? Может проще тогда ставить ставки в казино, ну тоже на пенсию? Шансы будут приблизительно одинаковы. А так могу сказать, пенсии конечно в стране сейчас на низком уровне. Ну хоть выплачивают их четко и без задержек. Отец вон получает до 100 долларов, но это считается довольно хорошая пенсия.
zaharik1404 вне форума
Старый 23.07.2017, 11:20
#62
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Re: Экономические новости Украины

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Я понимаю, что вы любитель биткоинов, но скупать их на пенсию?? Может проще тогда ставить ставки в казино, ну тоже на пенсию? Шансы будут приблизительно одинаковы. А так могу сказать, пенсии конечно в стране сейчас на низком уровне. Ну хоть выплачивают их четко и без задержек. Отец вон получает до 100 долларов, но это считается довольно хорошая пенсия.
А почему нет? Процесс накопления это не значит, что купил и забыл, нет это кропотливый процесс над которым стоит работать, и новости смотреть, и за счетом приглядывать, иначе его освоят и прогуляют без Вас(тот же депозит в банке нужно регулярно продлевать, чтобы процент был). Ну 100 баксов пенсия это 1.2 процента годовых со 100 тысяч баксов, которые я думаю Ваш папа точно заработал таки(вопрос кому).
Asal вне форума
Сказали спасибо:
ruh666 (23.07.2017)
Старый 23.07.2017, 12:18
#63
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Re: Экономические новости Украины

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
А почему нет? Процесс накопления это не значит, что купил и забыл, нет это кропотливый процесс над которым стоит работать, и новости смотреть, и за счетом приглядывать, иначе его освоят и прогуляют без Вас(тот же депозит в банке нужно регулярно продлевать, чтобы процент был). Ну 100 баксов пенсия это 1.2 процента годовых со 100 тысяч баксов, которые я думаю Ваш папа точно заработал таки(вопрос кому).
Что значит кому? Себе конечно, он же получал зарплату или вы не в курсе что такое наемный рабочий? Человек работал при совке и немного при Украине, пенсия конечно была куда круче до всех этих качелей с курсом, ну сейчас вот так. На счет биткоина, да я даже обсуждать это серьезно не буду, инструмент с такой дикой волотильностью, применять для пенсионных накоплений.
zaharik1404 вне форума
Старый 23.07.2017, 15:30
#64
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Re: Экономические новости Украины

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Что значит кому? Себе конечно, он же получал зарплату или вы не в курсе что такое наемный рабочий? Человек работал при совке и немного при Украине, пенсия конечно была куда круче до всех этих качелей с курсом, ну сейчас вот так. На счет биткоина, да я даже обсуждать это серьезно не буду, инструмент с такой дикой волотильностью, применять для пенсионных накоплений.
Так давайте зарплату не трогать, она к делу не относится, часть отчислений всегда идет на пенсию, при СССР она шла государству( к слову часть была весьма значительной-наемным работникам государство сильно не доплачивало), при Украине насколько я знаю тоже туда же, другое дело что эти деньги все потратили.
Asal вне форума
Сказали спасибо:
ruh666 (23.07.2017)
Старый 23.07.2017, 16:07
#65
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Re: Экономические новости Украины

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Так давайте зарплату не трогать, она к делу не относится, часть отчислений всегда идет на пенсию, при СССР она шла государству( к слову часть была весьма значительной-наемным работникам государство сильно не доплачивало), при Украине насколько я знаю тоже туда же, другое дело что эти деньги все потратили.
Почему не трогать зарплату? Пенсия напрямую зависит от размера зарплаты. Просто со всеми этими развалами страны, заменой денег, оценить сейчас кому какая пенсия положена, крайне сложно. На счет работникам государство сильно не доплачивало, что за ерунда? Есть некий договор, ставки за выполненную работу, согласно им людям платили и платят зарплату, что значит не доплачивало? Если у вас есть работодатель, у вас есть договор на определенную зарплату, если вам ее выплачивают в договоренном объеме, как вы можете сказать, что вам не доплачивают?
zaharik1404 вне форума
Старый 23.07.2017, 19:21
#66
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Re: Экономические новости Украины

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Почему не трогать зарплату? Пенсия напрямую зависит от размера зарплаты. Просто со всеми этими развалами страны, заменой денег, оценить сейчас кому какая пенсия положена, крайне сложно. На счет работникам государство сильно не доплачивало, что за ерунда? Есть некий договор, ставки за выполненную работу, согласно им людям платили и платят зарплату, что значит не доплачивало? Если у вас есть работодатель, у вас есть договор на определенную зарплату, если вам ее выплачивают в договоренном объеме, как вы можете сказать, что вам не доплачивают?
Это при рынке есть некий договор, когда у тебя работодателем является государство при социалистической системе, и отсутствует конкуренция оно может устанавливать любые ставки какие хочет. Именно за счет занижения зарплаты трудящихся, клепалось это безумное количество танков, ракет, и прочего мусора. Если суть- доля зарплат в ВВП была заниженной, а вот всего остального наоборот.
Asal вне форума
Старый 23.07.2017, 19:36
#67
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Re: Экономические новости Украины

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Это при рынке есть некий договор, когда у тебя работодателем является государство при социалистической системе, и отсутствует конкуренция оно может устанавливать любые ставки какие хочет. Именно за счет занижения зарплаты трудящихся, клепалось это безумное количество танков, ракет, и прочего мусора. Если суть- доля зарплат в ВВП была заниженной, а вот всего остального наоборот.
А сейчас их не клепают что ли, танки и остальное? Даже тогда была конкуренция, не нравилась зарплата на одном предприятии, шли на другое. Да, на счет недоплачивали, тогда зарплаты с теми что существуют сейчас даже сравнивать нечего, потому что в сравнении с ценами на все, зарплаты при совке были явно выше.
zaharik1404 вне форума
Старый 23.07.2017, 20:17
#68
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Re: Экономические новости Украины

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
А сейчас их не клепают что ли, танки и остальное? Даже тогда была конкуренция, не нравилась зарплата на одном предприятии, шли на другое. Да, на счет недоплачивали, тогда зарплаты с теми что существуют сейчас даже сравнивать нечего, потому что в сравнении с ценами на все, зарплаты при совке были явно выше.
Только ни 1 предприятие не могло фонд зарплаты вывести из плана сильно отличающийся в том числе и в большую сторону от остальных, или сократить число работников, потому все было примерно одинаковое. Что касается зарплат, нельзя сравнивать несравнимое, мог ли советский человек купить себе мерседес пусть и старый, нет только советский автопром. И то сколько там средняя хорошая зарплата 200 рублей, при цене Волги в 12000(и спекулятивная в 25000) которую еще не достанешь. Сейчас если так считать, то человек может себе мерседес новый позволить, и замечу без очередей.
Asal вне форума
Старый 24.07.2017, 00:39
#69
Специалист
Форекс-блогер
 
Регистрация: 10.03.2017
Сообщений: 11,992
Благодарностей: 2,025
Re: Экономические новости Украины

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Потому что надо, чтобы граждане на пенсию себе откладывали сами, хоть золото скупали, хоть биткоины, или что-там еще популярно, акции, как вариант, накопил кубышку, на старость лет её проедаешь. Сам-лично, а пока кубышку проедают совсем другие люди( не пенсионеры по старости).
Кстати, если посчитать, что например мужчины выходят на пенсию в 60 лет при средней продолжительности жизни по стране около 70лет и умножить среднестатистическую пенсию на количество месяцев за этот период, то получим 120 месяцев по 60 пускай долларов. Итого 7200 долларов за все время. Сумма не столь и маленькая, чтобы хотя бы такую прибавку себе к пенсии получить нужно очень кропотливо копить, а ведь имеется же еще семья, дети у людей, обычно не до этого.
Leonidas2013 вне форума
Старый 24.07.2017, 10:22
#70
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Re: Экономические новости Украины

Цитата:
Сообщение от Leonidas2013 Посмотреть сообщение
Кстати, если посчитать, что например мужчины выходят на пенсию в 60 лет при средней продолжительности жизни по стране около 70лет и умножить среднестатистическую пенсию на количество месяцев за этот период, то получим 120 месяцев по 60 пускай долларов. Итого 7200 долларов за все время. Сумма не столь и маленькая, чтобы хотя бы такую прибавку себе к пенсии получить нужно очень кропотливо копить, а ведь имеется же еще семья, дети у людей, обычно не до этого.
То что им не до этого это миф, у людей накоплено в РФ 4 триллиона рублей депозитов, это замечу в добровольном абсолютно режиме, и за прошедгие сколько там более или менее нормальных лет, за 15, представьте сколько накопит население за 30 лет при желании.
Asal вне форума
Старый 24.07.2017, 14:26
#71
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Re: Экономические новости Украины

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Только ни 1 предприятие не могло фонд зарплаты вывести из плана сильно отличающийся в том числе и в большую сторону от остальных, или сократить число работников, потому все было примерно одинаковое. Что касается зарплат, нельзя сравнивать несравнимое, мог ли советский человек купить себе мерседес пусть и старый, нет только советский автопром. И то сколько там средняя хорошая зарплата 200 рублей, при цене Волги в 12000(и спекулятивная в 25000) которую еще не достанешь. Сейчас если так считать, то человек может себе мерседес новый позволить, и замечу без очередей.
Давайте вы не будете заводить беседу в тему, кто лучше совок или капитализм. Потому что я не хочу на эту тему спорить везде были свои плюсы и минусы, но то что жизнь при совке на зарплату была проще чем сейчас, это я знаю точно. Речь шла именно о размере зарплаты при совке и при современной Украине, так вот, при совке она была явно выше относительно цены жизни. Это факт, а могли там купить мерседесы или ноутбуки, об этом я вообще не говорил и тема этого вообще не касается.
zaharik1404 вне форума
Старый 24.07.2017, 16:18
#72
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Re: Экономические новости Украины

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Давайте вы не будете заводить беседу в тему, кто лучше совок или капитализм. Потому что я не хочу на эту тему спорить везде были свои плюсы и минусы, но то что жизнь при совке на зарплату была проще чем сейчас, это я знаю точно. Речь шла именно о размере зарплаты при совке и при современной Украине, так вот, при совке она была явно выше относительно цены жизни. Это факт, а могли там купить мерседесы или ноутбуки, об этом я вообще не говорил и тема этого вообще не касается.
Некорректно сравнивать СССР вообще целиком и Украину в частности хотя бы потому что, в СССР внезапно была Прибалтика, и было огромное количество сырьевых месторождений+ совместная кооперация предприятий. Если говорить про РФ то уровень жизни в ней таки выше чем при позднем СССР, про Прибалтику молчу.
Asal вне форума
Сказали спасибо:
ruh666 (24.07.2017)
Старый 24.07.2017, 16:44
#73
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Re: Экономические новости Украины

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Некорректно сравнивать СССР вообще целиком и Украину
Уж не знаю, насколько вы знакомы с правилами форумов и как часто общаетесь на форумах. Но уверяю вас, вам стоит внимательно прочитаете название темы, в которой мы сейчас разговариваем. Возможно тогда вы сможете понять, почему я не говорю ни о Прибалтике, ни о РФ. Речь идет именно об Украине. Хотя, я думаю, что уровень жизни в РФ не стал выше по сравнению с совком. Но спорить об этом не буду, ибо тема не о РФ.
zaharik1404 вне форума
Старый 24.07.2017, 18:19
#74
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Re: Экономические новости Украины

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Уж не знаю, насколько вы знакомы с правилами форумов и как часто общаетесь на форумах. Но уверяю вас, вам стоит внимательно прочитаете название темы, в которой мы сейчас разговариваем. Возможно тогда вы сможете понять, почему я не говорю ни о Прибалтике, ни о РФ. Речь идет именно об Украине. Хотя, я думаю, что уровень жизни в РФ не стал выше по сравнению с совком. Но спорить об этом не буду, ибо тема не о РФ.
Речь идет о аналогиях, невозможно рассматривать сферического коня в ваккууме, когда начинаются разговоры про экономическое состояние Украины, и разговоры о том, что в СССР было лучше, нужно понимать, почему именно так кажется, сообщения абсолютно в контексте темы и предыдущего обсуждения.
Asal вне форума
Сказали спасибо:
ruh666 (24.07.2017)
Старый 24.07.2017, 22:01
#75
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Re: Экономические новости Украины

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Речь идет о аналогиях, невозможно рассматривать сферического коня в ваккууме, когда начинаются разговоры про экономическое состояние Украины, и разговоры о том, что в СССР было лучше, нужно понимать, почему именно так кажется, сообщения абсолютно в контексте темы и предыдущего обсуждения.
Это как вам угодно, вы можете говорить о конях в вакууме или еще о чем, мне все равно. я зашел говорить об Украине и я это делаю, вы можете рассуждать о прибалтике, о марсианах и даже леших. Только без меня. Я так понимаю, все доводы об экономическом состоянии Украины вы исчерпали? В таком случае, удачи.
zaharik1404 вне форума
Старый 25.07.2017, 01:51
#76
Специалист
Форекс-блогер
 
Регистрация: 10.03.2017
Сообщений: 11,992
Благодарностей: 2,025
Re: Экономические новости Украины

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
То что им не до этого это миф, у людей накоплено в РФ 4 триллиона рублей депозитов, это замечу в добровольном абсолютно режиме, и за прошедгие сколько там более или менее нормальных лет, за 15, представьте сколько накопит население за 30 лет при желании.
За РФ не в курсе, а на Украине дела уж точно не очень, достаточно взглянуть только на среднюю зарплату по стране в 7200грн, это менее 275$ и исходя из этого делать выводы - может ли человек с таких копеек содержать семью, желать более менее комфортной жизни и еще что-то отлаживать каждый месяц? Ответ очевиден, собрать вряд ли что-либо удастся, если только не находить альтернативные источники заработка.
Leonidas2013 вне форума
Старый 25.07.2017, 09:37
#77
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Re: Экономические новости Украины

Цитата:
Сообщение от Leonidas2013 Посмотреть сообщение
За РФ не в курсе, а на Украине дела уж точно не очень, достаточно взглянуть только на среднюю зарплату по стране в 7200грн, это менее 275$ и исходя из этого делать выводы - может ли человек с таких копеек содержать семью, желать более менее комфортной жизни и еще что-то отлаживать каждый месяц? Ответ очевиден, собрать вряд ли что-либо удастся, если только не находить альтернативные источники заработка.
Ну тут 2 варианта или сократить расходы непрофильные или повысить доходы, лучше всего это делать параллельно, огромное количество людей тратит деньги на то что им не нужно. На те же сигареты например, поэтому резерв для снижения затрат всегда существует определенный.
Asal вне форума
Старый 25.07.2017, 12:39
#78
Специалист
Форекс-блогер
 
Регистрация: 10.03.2017
Сообщений: 11,992
Благодарностей: 2,025
Re: Экономические новости Украины

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Ну тут 2 варианта или сократить расходы непрофильные или повысить доходы, лучше всего это делать параллельно, огромное количество людей тратит деньги на то что им не нужно. На те же сигареты например, поэтому резерв для снижения затрат всегда существует определенный.
Насчет расходов - это да, причем есть такой вид людей-транжир, которые не задумываются о том, сколько тратят денег на ветер. Бюджет на те же сигареты можно по-крайней мере сократить, если не удается бросить. Знаю одного из таких, который имея огромные по меркам среднестатистического человека доходы умудряется все спускать в унитаз, курево дорогое, алкоголь, при этом ничего не откладывает и каких-то нужных вещей больших наподобие машины, мебели не покупает тоже.
Leonidas2013 вне форума
Старый 25.07.2017, 13:24
#79
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Re: Экономические новости Украины

Цитата:
Сообщение от Leonidas2013 Посмотреть сообщение
За РФ не в курсе, а на Украине дела уж точно не очень, достаточно взглянуть только на среднюю зарплату по стране в 7200грн, это менее 275$ и исходя из этого делать выводы - может ли человек с таких копеек содержать семью, желать более менее комфортной жизни и еще что-то отлаживать каждый месяц? Ответ очевиден, собрать вряд ли что-либо удастся, если только не находить альтернативные источники заработка.
Ну в 90е было точно хуже, хотя конечно, нынешнее положение вещей не особо приятно. Но знаете, я думаю, что переориентирование производителей на западные рынки даст в итоге положительный результат, хотя не так быстро. Все равно то что экономика страны была ориентирована на одну РФ нужно было бы когда то менять.
zaharik1404 вне форума
Старый 25.07.2017, 15:54
#80
Специалист
Форекс-блогер
 
Регистрация: 10.03.2017
Сообщений: 11,992
Благодарностей: 2,025
Re: Экономические новости Украины

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Ну в 90е было точно хуже, хотя конечно, нынешнее положение вещей не особо приятно. Но знаете, я думаю, что переориентирование производителей на западные рынки даст в итоге положительный результат, хотя не так быстро. Все равно то что экономика страны была ориентирована на одну РФ нужно было бы когда то менять.
Конечно в 90-е было хуже, причем это касалось всех постсоветских стран. Безусловно, если удастся составить конкуренцию товарам на западных рынках, то это будет огромный успех для страны, надеюсь так и будет. Но хотелось бы конечно еще восстановить экономические связи и с РФ хотя бы частично, так как это все же потеря рынка сбыта серьезная. На данный момент это вряд ли возможно в условиях такой вражды между странами.
Leonidas2013 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход