MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,042 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
Старый 26.06.2017, 16:07
#1
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 11.09.2012
Сообщений: 26,551
Благодарностей: 10,676

награды Волшебный горшочек 
Возможно ли сокращение рабочего дня до 4 часов?


На прошлой неделе китайский миллиардер, основатель и председатель совета директоров компании Alibaba Group Джек Ма спрогнозировал, что через 30 лет люди будут работать меньше, чем сейчас. Прогноз кажется невероятным, но с точки зрения истории есть все шансы на такие изменения.

“Я думаю, что в ближайшие 30 лет люди будут работать только четыре часа в день и, возможно, четыре дня в неделю. Мой дедушка работал 16 часов в день на сельскохозяйственных угодьях и думал, что он очень занят. Мы работаем восемь часов, пять дней в неделю и думаем, что мы очень заняты”, – заявил Ма.

Только время покажет, насколько верны прогнозы Ма, но если следующее столетие пойдет по пути предыдущих 150 лет, стоит ожидать реального сокращения рабочего дня.

Однако многим американцам все еще кажется, что их рабочий день занимает больше часов, чем у поколения их бабушек и дедушек.

В некоторых конкретных случаях это верно, но в целом очевидны данные о том, что люди работают меньше, чем в прошлом, за исключением недавнего прошлого.

Если принять во внимание работы Майкла Хубермана и Криса Миннса, можно обнаружить, что общее количество рабочих часов со временем сократилось: в Германии общий объем рабочих часов сократился с 3284 часов в 1870 г. до 1463 часов в 2000 г. В Канаде объем рабочих часов сократился за тот же период с 2845 до 1835.

С 1870 по 2000 гг. общий объем рабочих часов снизился на 39% в США, на 40% в Великобритании и 55% в Германии.

Другие исследование показали похожие результаты. Из исследования Томаса Джастера и Фрэнка Стэффорда стало известно, что с 1965 по 1981 гг. количество рабочих часов в неделю в США снизилось с 51,6 часа до 44 часов для мужчин. Для женщин объем возрос с 18,9 часа до 23,9 часа.

В еще одном исследовании, проведенном Мэри Коулман и Джоном Пенкавелем, средний рабочий день в неделю сократился для белых мужчин с 44,1 часа в 1940 г. до 42,9 часа в 1988 г. Для белых женщин он упал с 40,6 часа до 35,5 часа за тот же период.

В основном это связано с постоянным прогрессом в производительности труда. Как объяснил Ферган Азихари на mises.org, мы работаем меньше благодаря накоплению капитала и повышению производительности труда. Очевидно, что наш уровень жизни выше, чем у наших дедушек и бабушек. И все же мы работаем меньше, чем они.


Более того, наша трудовая жизнь короче, чем в прошлом.

Как отметил Бен Пауэлл в своей работе, рассматривающей проблему детского труда, богатые страны могли накапливать большое благосостояние не в последнюю очередь благодаря детскому труду.

К XX веку благодаря повышению производительности труда взрослые члены семьи могли производить достаточно, чтобы обеспечить все необходимые расходы семьи, раньше для этого потребовался бы еще и труд 9-летних и 10-летних детей в семье.

Именно снижение потребности в детском труде сделало возможным окончательный отказ от детского труда в богатых странах в начале XX века. Растущее богатство позволило большему количеству детей уйти с рынка труда детской рабочей силы.

Пауэлл пишет: “США впервые ограничили детский труд в 1842 г. Однако принятое законодательство оказало незначительное влияние на детский труд на национальном уровне. По одной оценке, более 25% мальчиков в возрасте от 10 до 15 лет принимали участие в рабочей силе в 1900 г. Другое исследование показало, что более 18% из них были заняты в 1900 г. Экономист Каролин Мохлинг почти не нашла доказательств того, что законы о минимальном рабочем возрасте, принятые между 1880 и 1910 гг., способствовали сокращению использования детского труда”.

Не только дети могли позволить себе такую новую роскошь, как уйти с рынка труда. В этот же период пожилые люди впервые стали выходить на пенсию.

Повышение производительности труда позволило родителям более полноценно содержать детей, также эти успехи сделали возможным развитие новых пенсионных программ – как государственных, так и частных.

Благодаря дополнительным средствам, накопленным за счет роста индустриализации и производительности труда, как частные корпорации, так и государственные учреждения могли выделить достаточный объем средств на содержание пожилых работников, которые больше не могли активно производить продукты или услуги в качестве наемных рабочих.

Вот что пишет Эндрю Ашенбаун: “В 1890 г. в США примерно две трети мужчин в возрасте 65 лет и старше все еще составляли рабочую силу – примерно такая же доля отмечена сегодня в развивающихся странах, таких как Бразилия и Мексика. К 1920 г. это число сократилось до 56%, а к 1940 г. оно сократилось до 42%. Сегодня оно составляет 27%”.

Сегодня зачастую не только рабочие работают при меньшем объеме часов, но задействовано и меньше рабочих, необходимых для производства как минимум того же объема благосостояния.

Как отмечает Пауэлл, детский труд сокращается больше всего в тех странах, где реальные доходы превышают $12 тыс. Число стран, где это действительно так, продолжает расширяться, так же как снижается бедность в развивающемся мире.

Это не значит, что все идеально или становится все лучше и лучше. Относительные успехи, достигнутые в последние десятилетия в США, замедлились, поскольку американские рабочие сталкиваются с большей конкуренцией со стороны иностранных рабочих. Прошли те времена, когда конкуренция европейских рабочих возрождалась из-под обломков Второй мировой войны.

Также прошли те дни, когда рабочие в таких регионах, как Индия, Латинская Америка и Китай, составляли небольшую конкуренцию. Если раньше все самые лучшие технологии и фабрики можно было встретить только в Европе, то сейчас они доступны в любой части света. А это означает большую конкуренцию со стороны рабочих в развитом мире.

Более того, продолжающаяся интервенционистская позиция со стороны государств и их центробанков может снизить реальную заработную плату и экономические возможности.

Время покажет, остановит ли война, неконтролируемое государственное регулирование или какая-либо другая катастрофа процесс сокращения рабочего времени, которым мы так долго наслаждаемся. Если нет, наши потомки будут оглядываться на пятидневные рабочие недели так же, как мы сейчас смотрим на изнурительные графики работы наших прабабушек и прадедушек.

По материалам Вести Экономика
The Flash вне форума
Сказали спасибо:
Дядя Вова (26.06.2017)
Старый 26.06.2017, 22:05
#2
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,849
Благодарностей: 1,165
Предполагаю, что россиянам это пока не "грозит"... Официально конечно работаем по 8 часов, а по факту? Особенно в частных конторах.. Не так уж и далеко мы от бабушек и дедушек ушли, если вообще ушли...Бывало 1,5 месяца по 13-14 часов без выходных работал. Правда надо отдать должное, с зарплатой вопросов не возникало
ratiborff вне форума
Старый 26.06.2017, 22:09
#3
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 11.09.2012
Сообщений: 26,551
Благодарностей: 10,676

награды Волшебный горшочек 
Цитата:
Сообщение от ratiborff Посмотреть сообщение
Предполагаю, что россиянам это пока не "грозит"...
Если грозит то только на оборот
The Flash вне форума
Сказали спасибо:
Дядя Вова (26.06.2017)
Старый 26.06.2017, 22:46
#4
Заблокированный
 
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 102
Благодарностей: 13
Конечно же многим рабочим хотелось этого, ведь часть труда можно спокойно сделать роботизированным но тут станет вопрос оплаты труда.
Фея20 вне форума
Старый 27.06.2017, 00:37
#5
 
Регистрация: 09.11.2016
Сообщений: 6,578
Благодарностей: 3,620
Цитата:
Сообщение от moskva Посмотреть сообщение
Если грозит то только на оборот
это точно, правильство настроено убрать все свободное время людей, что бы они не думали о хорошей жизни. Хотя некоторые умные люди говорят о 3-4 часах работы в сутки не более ) что бы оставалось время на развитие и науку
BiziAlen вне форума
Сказали спасибо:
ELENA BAR (27.06.2017)
Старый 27.06.2017, 17:58
#6
Любитель
 
Имя: Кира
Пол: Женский
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.04.2015
Сообщений: 859
Благодарностей: 80
просто сейчас наступает время что деньги можно зарабатывать и не ходя на работу, а с помощью интернет заработка это вообще нашим бабушкам и дедушкам не снилось!
я уже 3 года не работаю, это так между прочем)
KIRA1990 вне форума
Старый 28.06.2017, 10:50
#7
Интересующийся
 
Регистрация: 31.12.2016
Сообщений: 71
Благодарностей: 5
Создание рабочих мест- это глупо.

Сейчас 10 рабочих с высокотехнологичным оборудованием могут заменить завод в 1000 человек.
И что теперь 990 человек должны голодать? Глупость. Они должны получать деньги и тратить свои силы на что-то другое.
DANman вне форума
Старый 28.06.2017, 12:13
#8
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 15,491
Благодарностей: 4,514

награды Волшебный горшочек 
Цитата:
Сообщение от DANman Посмотреть сообщение
И что теперь 990 человек должны голодать? Глупость. Они должны получать деньги и тратить свои силы на что-то другое.
почему 10 должны работать за 1000 и их кормить? если эти 10 с высокотехнологичными способностями. а 990 отсталые...
tiu-bik вне форума
Старый 28.06.2017, 16:47
#9
Интересующийся
 
Регистрация: 31.12.2016
Сообщений: 71
Благодарностей: 5
Цитата:
Сообщение от tiu-bik Посмотреть сообщение
почему 10 должны работать за 1000 и их кормить? если эти 10 с высокотехнологичными способностями. а 990 отсталые...
что значит отсталые?
Они могут тратить время на более нужные для общества вещи. Например радоваться жизни, к примеру. Или выполнять какие-то научные исследования.


"почему 10 должны работать за 1000 и их кормить?"- потому, что это высокотехнологичные производства. или вы предлагаете сесть в 1000 харь и делать валенки с кучей бюрократических проволочек( чтобы всем работы точно хватило), и конечно же без автоматизации?

Куда лучше, если 10 работают по 4 часа в день, а остальные делаю тоже что-то, но не ищут работу и не голодают, в то время как один буржуй хапает тучи денег и даже не представляет куда их девать.

Ну вон посмотрите по БДД в Европе. Что-то ни у кого вопросов не возникает.


И вот кстати ещё почему.
Потому, что кто-то должен покупать продукцию выпускаемую этими 10-тью.
Иначе ситуация будет как сейчас:
есть продукция выпускаемая 10-ю челами и им нужны деньги, чтобы развиваться дальше и выпускать продукцию, есть 990 потребителей и им нужна продукция, но нет у них денег,ведь их уволили, производство стало высокотехнологичным.
И вот ситуация: у первых как бы есть деньги( они же как-то смогли произвести продукцию), есть потребители. Но денег у потребителей нет, чтобы купить что-либо.
И что же в конце?! А вот что: 990 челов будут умирать от голода и холода. По мере их смерти на заводе будут сокращать рабочих с 10 до 1. И в конце концов останется 1 человек, но его тоже уволят, ведь нет потребителей, рынка сбыта.

посмотрите,
может будет более понятно
DANman вне форума
Старый 28.06.2017, 18:12
#10
Топ Мастер
 
Имя: Anonymous
Пол: Мужской
Адрес: Лос-Анджелес, США
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 61,794
Благодарностей: 36,328
Цитата:
Сообщение от moskva Посмотреть сообщение
Я думаю, что в ближайшие 30 лет люди будут работать только четыре часа в день и, возможно, четыре дня в неделю. Мой дедушка работал 16 часов в день на сельскохозяйственных угодьях и думал, что он очень занят. Мы работаем восемь часов, пять дней в неделю и думаем, что мы очень заняты”, – заявил Ма.
Ага раньше первобытные люди выживали. Если роботы придут на замену то да, а так с трудом верится.
Smirnov Nikolay вне форума
Старый 29.06.2017, 19:03
#11
Интересующийся
 
Регистрация: 08.06.2017
Сообщений: 53
Благодарностей: 8
Re: Возможно ли сокращение рабочего дня до 4 часов?

Думаю, со временем, отпадет понятие традиционной продажи рабочего времени за деньги. Роботы займутся рутиной, люди - наукой, искусством, изобретательством.
Vedel вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход