MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,111 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
Первый пост Опции темы
Старый 07.06.2017, 22:05
#1
 
Регистрация: 05.01.2016
Сообщений: 6,567
Благодарностей: 2,087


Многие эксперты считают социальную систему США финансовой пирамидой. Уже многие страховые компании США отказались от программы ObamaCare в силу ее убыточности. Пенсионная система США является составной частью общей системы страхования. В течении всего рабочего времени рабочие и служащие США совместно с работодателями откладывают деньги на свое пенсионное и страховое обеспечение в разнообразные пенсионные фонды. Согласно идеи пенсионного обеспечения, которая была введена в США в 1935 году, вложенные в фонды средства должны инвестироваться в экономику, акции различных предприятий и приносить дивиденды своим пользователям. Таким образом, к моменту выхода на пенсию, а это 63 года для женщин и 65 лет для мужчин на пенсионных счетах пользователей вместе с дивидендами должна скопиться крупная сумма.

В реальности все происходит следующим образом. Деньги работников и работодателей, направляемые в пенсионные фонды ни куда не инвестируются, так как денег пенсионных фондов не хватает даже на выплату пенсий настоящим пенсионерам, а о будущих пенсионеров и речи не идет. Мало того, что денег не хватает, на будущие пенсии их нет и на настоящие. Получается ситуация, когда выплата пенсий идет, а денег нет. Такая денежная дыра ежегодно компенсируется помощью из бюджета США. Чтобы избежать народного недовольства и протестных движений населения Правительство США из года в год субсидирует пенсионные фонды, большинство из которых частные. В 2015 году дефицит пенсионной системы США составлял 28 триллионов долларов. Если и дальше ситуация будет продолжаться к 2050 году совокупный дефицит пенсионных фондов США составит 137 триллионов долларов. Покрывать дефицит придется из бюджета США, так как ни один частный банк не будет финансировать заведомо убыточные пенсионные фонды.

Всего по данным Всемирного экономического форума общий дефицит пенсионной системы всех стран мира к 2050 году составит 427.8 триллиона долларов.

Специально для mmgp.ru
По материалам
https://lenta.ru/news/2017/06/07/usapensfall/

https://text.ru/antiplagiat/5938310377902
veranika55 вне форума
Сказали спасибо:
Lonsdayl (07.06.2017)
Старый 07.06.2017, 22:12
#2
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 3,865
Благодарностей: 2,633
Цитата:
Сообщение от veranika55 Посмотреть сообщение
Мало того, что денег не хватает, на будущие пенсии их нет и не настоящие. Получается ситуация, когда выплата пенсий идет, а денег нет. Такая денежная дыра ежегодно компенсируется помощью из бюджета США.
Поправьте немного текст, "на настоящие".

А в целом да, **** с американской системой накопления, хотя многие страховые фонды при продаже услуг показывают как хорошо живут за бугром и что там страхование и деньги в пенсионных фондах хранят все, ведь за этим стоит красивая старость)
Lonsdayl вне форума
Сказали спасибо:
veranika55 (07.06.2017)
Старый 07.06.2017, 22:42
#3
Специалист
 
Регистрация: 21.05.2016
Сообщений: 1,023
Благодарностей: 147
Ну если там скорый крах то что тогда с нашей творится?
zarga вне форума
Сказали спасибо:
Lonsdayl (07.06.2017)
Старый 07.06.2017, 22:52
#4
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 3,865
Благодарностей: 2,633
Цитата:
Сообщение от zarga Посмотреть сообщение
Ну если там скорый крах то что тогда с нашей творится?
А с нашей еще хуже) Всю жизнь копишь на то, чтобы получать ничего)
Lonsdayl вне форума
Сказали спасибо:
all-hyips (07.06.2017)
Старый 07.06.2017, 23:20
#5
Специалист
 
Регистрация: 21.05.2016
Сообщений: 1,023
Благодарностей: 147
Цитата:
Сообщение от Lonsdayl Посмотреть сообщение
А с нашей еще хуже) Всю жизнь копишь на то, чтобы получать ничего)
Таков принцип солидарной пенсионной системы, она уже изжила свое. У них накопительная и то "спотыкается".
zarga вне форума
Сказали спасибо:
Lonsdayl (07.06.2017)
Старый 07.06.2017, 23:39
#6
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 3,865
Благодарностей: 2,633
Цитата:
Сообщение от zarga Посмотреть сообщение
Таков принцип солидарной пенсионной системы, она уже изжила свое. У них накопительная и то "спотыкается".
Зато при всем этом военные хорошо на пенсии живут, этого у них не отнимать) И пораньше со службы уходят, чтобы получать деньги и заниматься тем, что нравится.
Lonsdayl вне форума
Сказали спасибо:
zarga (07.06.2017)
Старый 09.06.2017, 00:49
#7
Специалист
 
Регистрация: 21.05.2016
Сообщений: 1,023
Благодарностей: 147
Цитата:
Сообщение от Lonsdayl Посмотреть сообщение
Зато при всем этом военные хорошо на пенсии живут, этого у них не отнимать) И пораньше со службы уходят, чтобы получать деньги и заниматься тем, что нравится.
Ну не все же быть военными или работать в других структурах, так что равнять только по ним глупо .
zarga вне форума
Старый 09.06.2017, 00:58
#8
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 3,865
Благодарностей: 2,633
Цитата:
Сообщение от zarga Посмотреть сообщение
Ну не все же быть военными или работать в других структурах, так что равнять только по ним глупо .
Согласен, просто привожу пример "справедливости" такой системы)
Lonsdayl вне форума
Старый 09.06.2017, 11:28
#9
Интересующийся
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Адрес: Днепропетровск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.01.2012
Сообщений: 3,980
Благодарностей: 733
Цитата:
Сообщение от Lonsdayl Посмотреть сообщение
А с нашей еще хуже) Всю жизнь копишь на то, чтобы получать ничего)
Да и многие люди просто не доживают до пенсии, особенно с нашим уровнем жизни и экологией.
AlexBet вне форума
Сказали спасибо:
Lonsdayl (09.06.2017)
Старый 09.06.2017, 12:18
#10
Мастер
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 1,592
Благодарностей: 502
Цитата:
Сообщение от Lonsdayl Посмотреть сообщение
А с нашей еще хуже) Всю жизнь копишь на то, чтобы получать ничего)
Не совсем так, у нас всю жизнь работаешь отчисляя деньги в пенсионный фонд, чтобы выплачивать пенсию пенсионерам нынешним, а нашу пенсию будут платить уже наши дети, так и живем, ну и да возраст пенсионный стабильно растет, попробуй доживи называется)
BigBoi вне форума
Сказали спасибо:
Lonsdayl (09.06.2017)
Старый 09.06.2017, 13:36
#11
Профессионал
 
Регистрация: 23.07.2015
Сообщений: 1,280
Благодарностей: 67
иетересно, куда пошли деньги первых пенсионнеров, водь когда они работали пенсионнеров вроде не было.
Jeff Jeff вне форума
Старый 09.06.2017, 16:41
#12
Профессионал
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,527
Благодарностей: 314
Цитата:
Сообщение от BigBoi Посмотреть сообщение
Не совсем так, у нас всю жизнь работаешь отчисляя деньги в пенсионный фонд, чтобы выплачивать пенсию пенсионерам нынешним, а нашу пенсию будут платить уже наши дети, так и живем, ну и да возраст пенсионный стабильно растет, попробуй доживи называется)
Чем вам не пирамида. По сути так и есть. Только вот несправедливо в том, что отчисляешь большие суммы, а в итоге получаешь копейки. А всякие военные, гос служащие и еще парочку профессий будут получать хорошие средства, при том на пенсию выйдут раньше. Совсем нет справедливости.


Цитата:
Сообщение от Jeff Jeff Посмотреть сообщение
иетересно, куда пошли деньги первых пенсионнеров, водь когда они работали пенсионнеров вроде не было.
Пенсионеры всегда были))
WoodenArrow вне форума
Старый 09.06.2017, 16:51
#13
 
Регистрация: 05.01.2016
Сообщений: 6,567
Благодарностей: 2,087
Цитата:
Сообщение от Jeff Jeff Посмотреть сообщение
иетересно, куда пошли деньги первых пенсионнеров, водь когда они работали пенсионнеров вроде не было.
Пенсионная система появилась только 1935 году, до этого отчисления не платились, а первые пенсионеры ничего не платили, а жили за счет того что платили работающие люди.
veranika55 вне форума
Старый 09.06.2017, 17:09
#14
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 3,865
Благодарностей: 2,633
Цитата:
Сообщение от BigBoi Посмотреть сообщение
Не совсем так, у нас всю жизнь работаешь отчисляя деньги в пенсионный фонд, чтобы выплачивать пенсию пенсионерам нынешним, а нашу пенсию будут платить уже наши дети, так и живем, ну и да возраст пенсионный стабильно растет, попробуй доживи называется)
Так оно и есть, только как реформировать систему - не понятно. Если внедрить изменения, не будет хватать денег на выплаты пенсионерам...

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от AlexBet Посмотреть сообщение
Да и многие люди просто не доживают до пенсии, особенно с нашим уровнем жизни и экологией.
Женщины живут, как видим, а вот мужчины быстрее помирают. В 2016 году мужчины - 59 лет, женщины - 73. Разрыв просто жесть, как мужчин доят и закапывают, грубо говоря...
Lonsdayl вне форума
Сказали спасибо:
BigBoi (09.06.2017)
Старый 09.06.2017, 19:04
#15
 
Регистрация: 05.01.2016
Сообщений: 6,567
Благодарностей: 2,087
Цитата:
Сообщение от Lonsdayl Посмотреть сообщение
Так оно и есть, только как реформировать систему - не понятно. Если внедрить изменения, не будет хватать денег на выплаты пенсионерам...

добавлено через 1 минуту


Женщины живут, как видим, а вот мужчины быстрее помирают. В 2016 году мужчины - 59 лет, женщины - 73. Разрыв просто жесть, как мужчин доят и закапывают, грубо говоря...
Просто мужчины не выдерживают жизни в России, в других странах разрыв в жизни менее существенный, хотя он везде есть. Так что дело не только в женщинах.
veranika55 вне форума
Сказали спасибо:
Lonsdayl (09.06.2017)
Старый 09.06.2017, 20:00
#16
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 3,865
Благодарностей: 2,633
Цитата:
Сообщение от veranika55 Посмотреть сообщение
Просто мужчины не выдерживают жизни в России, в других странах разрыв в жизни менее существенный, хотя он везде есть. Так что дело не только в женщинах.
Просто мужчины тяжелее работают, и т.д. Условия труда, последствия жизни, связанной с СССР, вот мужики и не доживают, потому что устали "тянуть лямку" жизни
Lonsdayl вне форума
Старый 09.06.2017, 20:43
#17
Форекс-блогер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 49
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 17,394
Благодарностей: 2,015

награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Цитата:
Пенсионной системе США предсказали скорый крах
Сколько же этих крахов было предсказано.. Только на моей памяти, "золото будет стоить 5000", "рубль будет стоить 200", "доллар США рухнет", "евро несостоявшаяся валюта".. и тд... и тп.. и каждый год одно и тоже..
Klod вне форума
Старый 10.06.2017, 02:41
#18
Специалист
 
Регистрация: 21.05.2016
Сообщений: 1,023
Благодарностей: 147
Цитата:
Сообщение от Lonsdayl Посмотреть сообщение
Согласен, просто привожу пример "справедливости" такой системы)
А откуда ей взяться этой мифической справедливости? В накопительной системе куча проблем но в ней хотя бы нет казуса как с Солидарной, когда 1 работает всю жизнь на низкой ЗП, к примеру в бюджетной сфере, а второй ничерта не делал, официально, и оба получат минимальную пенсию.
zarga вне форума
Старый 10.06.2017, 11:29
#19
 
Регистрация: 05.01.2016
Сообщений: 6,567
Благодарностей: 2,087
Вообще в США те кто участвует в субсидированной программе, то есть сам софинансирует свою пенсию получают на пенсии 70% от зарплаты и им выгодны большие зарплаты и много платить. В России получают 34% от зарплаты, но не ниже установленного минимума. Получается, те кто не работали или получали минимальную зарплату получают даже больше в процентном отношении, чем люди с высокой зарплатой. Если человек получал мимальную зарплату, то он будет получать минимальную пенсию, а она даже выше минимальной зарплаты (если помимо базовой есть страховая пенсия).

А вообще по данным ВОЗ минимальная пенсия должна быть 40% от зарплаты, а в России 34, и больше всего страдают именно люди с высокими заработками, которые всю жизнь платили налоги и за которых предприятия платили отчисления.
veranika55 вне форума
Сказали спасибо:
BigBoi (10.06.2017)
Старый 12.06.2017, 12:49
#20
Мастер
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 1,592
Благодарностей: 502
Цитата:
Сообщение от Lonsdayl Посмотреть сообщение
Так оно и есть, только как реформировать систему - не понятно. Если внедрить изменения, не будет хватать денег на выплаты пенсионерам...
На самом деле реформировать можно, только при коррумпированной системе сделать это тяжело. Во первых можно поднять налоги на прибыль сырьевой промышленности, там оч большие деньги можно брать. Во вторых урезать например траты на военные конфликты и пустить на медицину, образование, пенсии.
Но увы этого не будет.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от WoodenArrow Посмотреть сообщение
Чем вам не пирамида. По сути так и есть. Только вот несправедливо в том, что отчисляешь большие суммы, а в итоге получаешь копейки. А всякие военные, гос служащие и еще парочку профессий будут получать хорошие средства, при том на пенсию выйдут раньше. Совсем нет справедливости.
Конечно, просто система фигово работает. Хотя большинство гос. служащих будут получать тоже мизирные пенсии, кроме нескольких направлений и выслуга там требуется зачастую тоже большая..(
BigBoi вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход