И ещё раз о стопах… Прибыль или слив?

Сообщение от Анаэль 2017

По-моему, торговать прибыльно можно даже если не ставить стопов. Самое главное - не превышать мани-менеджмент.

Сообщение от SwaNn

После публикации статьи «Как не слить депозит первые 2-3 месяца», в процессе её обсуждения обратила внимание на то, что вопрос использования стоп лосс волнует многих.

Мнения трейдеров расходятся. Одни считают, что без stop loss торговать нельзя. Другие же склонны думать, что можно. И торгуют без него.

А как на самом деле? Нужно ли ставить стоп лосс или не нужно?

Что собой представляет стоп лосс? Каково его назначение?

Стоп лосс призван фиксировать убыток, в случае, если прогноз трейдера оказался неверным и рынок движется в обратном открытой сделке направлении.




Давайте рассмотрим:

Допустим, что Вы новичок. Вы вошли в рынок. Ваших знаний и опыта недостаточно, чтобы сделка сработала и закрылась на тейке с профитом. Вы об этом знаете и решили подстраховаться стопом лоссом.

Правильный вход в рынок у Вас с вероятностью 50/50.

Представьте, что Вы ошиблись, сработал стоп лосс, а рынок развернулся и пошёл в нужном Вам направлении. Или далеко убежал за пределы стоп лосса. И так, возможно, несколько раз.

Что-то ещё осталось от Вашего депозита? Желание торговать не пропало?

Очевидно, пришло время задуматься над тем, а как же правильно выставлять стоп лосс, и нужен ли он вообще? Может, имеет смысл отказаться от stop loss?

С моей точки зрения стопы не нужны. Никому, кроме брокеров, они прибыли не дают.

Но ведь и вы тоже пришли на форекс за прибылью, а не за фиксацией убытков, хоть и правильной. Верно?

Безусловно, допустить, чтобы средства таяли, а вы ничего не предпринимали, конечно же, нельзя. Что же делать в такой ситуации?




Решение есть!

Опять же, предположим, что Вы новичок. Вы не хотите слить депозит и упорно следуете советам, полученным на курсах: ставить стоп лосс.

А вы уверены, что через два-три часа график не развернётся и не пойдёт в нужном вам направлении? Вы готовы из раза в раз урезать стопами свой депозит?

Или вы всё же хотите иметь реальный заработок? Тогда используйте в торговле отложенный ордер By stop или Sell stop. Эти отложенные стоп ордера дают вам возможность стать на покупку выше текущего графика. И на продажу – ниже. Это своеобразная альтернатива стоп лоссу. Но при этом убыток фиксируется, минусовая сделка не закрывается, сохраняя пока ещё ваши денежки.

Когда пройдёт активное движение на рынке, к примеру, на выходе новостей, вы сможете сделать анализ, и разобраться, какую из сделок закрыть.

Помните, пока вы не закрыли минусовую сделку – деньги ещё ваши. Не торопитесь расставаться с ними. Вы имеете возможность их «отбить», выйти из просадки.

Если же Вы закрыли минусовую сделку – для вас эти деньги уже однозначно утрачены навсегда.

Что же делать? Как разобраться, куда и когда ставить стопы? Как избежать утраты своих средств?





Прежде всего, используйте индикаторы. Например, индикатор Фибоначчи подскажет движение графика, а Японские свечи укажут на разворот или продолжающийся тренд.

В совокупности эти индикаторы являются отличной шпаргалкой для трейдера во время торгов.

Если вы не будете лениться выставлять индикаторы ежедневно и устанавливать тейк профит в соответствии с ними, результат сможете увидеть через 2-4 дня торговли: ваши средства могут «подрасти» на 2-10%%.

Вот, к примеру, так выглядит график с индикаторами Фибоначчи.


Вложение 158160

Зная особенности индикаторов, можно предусмотреть, как впишется график между уровнями индикаторов, т.е. можно предсказать динамику рынка. А вместо стопов подстраховаться отложенными ордерами By Stop или Sell Stop. Почему бы и нет? Что вы теряете?

Если вы в боковом тренде - могут сработать все сделки. И вы получите прибыль.

На восходящем или понижающемся тренде (в спокойной обстановке) можно убыточные сделки закрыть и вручную, если это имеет смысл.

Безусловно, чтобы во всём этом хорошо разбираться, нужно быть достаточно наблюдательным, усидчивым, обладать аналитическим мышлением и потратить на технический анализ рынка форекс десятки тысяч часов своей жизни.


Вот ситуация в которой можно растеряться и получить убытки, если у вас были выставлены стоп лоссы без тщательного предварительного анализа валютного рынка:


Вложение 158161

Это минутный график. Как видим, за одну минуту график ушёл вниз более, чем на 65 (650) пунктов, и буквально через несколько минут улетел вверх более, чем на 85 (850) пунктов (диапазон торгового дня).

Даже если успеть вовремя сориентироваться, и принять решение о вхождении в рынок или выходе из него, это может не получиться по техническим причинам. Или закрыться (войти), потеряв приличное количество пунктов. А, возможно, и с минусом.

И совершенно иначе, эта же ситуация выглядит с индикаторами. Можно опираясь на свои прогнозы, выставить отложенный ордер с указанием тейк профита. Кто работает с Фибо, понимает, о чём идёт речь.


А это уже 5-ти минутный график. Наш фрагмент, рассмотренный выше, (выделила красным) теперь выглядит так:

Вложение 158162



Конечно же, если вы не имеете привычки пользоваться индикаторами, анализируя валютный рынок, или вы вообще ленитесь делать технический анализ валютного рынка форекс, вы можете продолжать пользоваться стопами со всеми вытекающими последствиями.

Хорошим подспорьем будет свечной анализ. Некоторые трейдеры другого индикатора, кроме как Японские свечи, и не признают.

Можно сравнить, каким будет ваш реальный заработок с применением стоп лосс и без него.

Финансовый рынок форекс предоставляет неограниченные возможности заработка. Но при соблюдении определённых условий.

В заключение хочу сказать, что никакие стоп лоссы не спасут от слива депо, если не придерживаться правил торговли на рынке форекс.

Без изнурительного труда, вложенного в технический анализ рынка, удержаться в рынке и получить прибыль, тоже достаточно сложно.

Что касается меня, так я никогда стоп лосс не выставляла. Смысла в этом не вижу. Но всё имеет свою цену: не ставлю стопы, но сутками провожу за анализом. Таков мой выбор.

А каков выбор ваш?

Автор: SwaNn
Авторские права на статью принадлежат mmgp.ru

Сообщение от Leonidas2013

... вспоминаю одну чудовищную ситуацию на евровых парах пару лет назад.

Сообщение от SwaNn

)))Отпустите эту ситуацию и продолжайте совершенствоваться)))
Ведь для успешной торговли стопы-то тоже нужно уметь ставить так,
чтобы их "выбивало" как можно реже...

Да и отложенником можно фиксировать убыток)))

Ну это личное дело каждого и на все случаи
одного рецепта быть не может)))

Сообщение от Leonidas2013

Что значит отложенником фиксировать убыток, разъясните пожалуйста? Лок что ли делать?

Сообщение от Leonidas2013

Но меня также не устраивает сидеть в глубочайших просадках, как некоторые на евре, которых я знаю торгующих без стопов, а ведь пока разворота и нет и неизвестно будет ли.

Сообщение от буйок

можно и не ставить, просто минимальным лотом торговать и не жадничать)

Сообщение от Тимон

Можно просто для себя определять когда крыть убыток и при этом в ордере не обязательно стоп ставить. Но жадничать точно не стоит что бы стопы не съели депозит

Сообщение от olkavac

Я тоже многих не понимаю, когда пишут - стопы обязательно ставить надо и точка. Вот прям казнить нельзя помиловать. Ну я редко ставлю. И если торговая система подразумевает, допустим, усреднение, локи..ну зачем трейдер будет принимать убытки намеренно, если все просчитано?! Что главное в ТС? Это снижение рисков, плавающая просадка комфортная и профит, который покрывает минус.

Сообщение от olkavac

Я тоже многих не понимаю, когда пишут - стопы обязательно ставить надо и точка. Вот прям казнить нельзя помиловать. Ну я редко ставлю.

Сообщение от Kollektor

...Мы должны верить на слово?

Сообщение от Тимон

Можно просто для себя определять когда крыть убыток и при этом в ордере не обязательно стоп ставить. Но жадничать точно не стоит что бы стопы не съели депозит

Сообщение от infovirus

Стоп лоссы не защищают от убытка, это миф. Стоп лоссы нужны только для того, чтобы закрыть вас по убытку на спокойном рынке. Если рынок будет агрессивным, то любой рыночный брокер будет скользить ваши стоп приказы, как стоп лоссы так и локи (встречные стоп ордера), поэтому не нужно верить в сказки, которыми вас кормят. Кроме ваших личных знаний рынка и методов управления капиталом на консервативных объемах, я бы даже сказал очень консервативных, ничто не способно защитить вас от убытка.

Сообщение от Leonidas2013

От убытков он конечно не способен защитить, но от редких мгновенных просадок да, а сидеть в ней подолгу лично мне очень некомфортно.

Сообщение от infovirus

А торгуя внутри дня вы никогда не заработаете. В среднесроке и долгосроке вы всегда будете то в прибыли болтаться, то в просадке. Это лишь дело привычки.