MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,386 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
Первый пост Опции темы
Старый 28.05.2017, 13:43
#101
Специалист
 
Регистрация: 14.08.2016
Сообщений: 628
Благодарностей: 727
Цитата:
Сообщение от Fiello Посмотреть сообщение
Чтобы властям РФ как-то подействовать на интернет, то его нужно совсем запретить.
Уже поздно. Интернет нельзя было допускать, как это происходит в несчастной Северной Корее. А вот влиять на восприятие населением интернета власть может. И тратит на это огромные средства из бюджета.
Dmitriy Vassilieff вне форума
Сказали спасибо:
Fiello (28.05.2017)
Старый 30.05.2017, 00:51
#102
Профессионал
 
Регистрация: 22.05.2016
Сообщений: 1,029
Благодарностей: 162
Цитата:
Сообщение от WoodenArrow Посмотреть сообщение
Дак им бы прибавили срок))
Других бы им сроков прибавить, да это из области фантастики .
kuz9 вне форума
Старый 30.05.2017, 01:15
#103
Интересующийся
 
Регистрация: 27.05.2017
Сообщений: 5
Благодарностей: 3
Сейчас мне кажется с помощью тролей всяких можно интернет контролировать, хотя и не полностью
binar913 вне форума
Старый 30.05.2017, 01:28
#104
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 924
Благодарностей: 114
1. "Массовые" митинги "против коррупции" (на самом деле они не массовые и за передел собственности в пользу организаторов митингов, где "хомячьё" служит пушечным мясом) не являются причиной возможного ужесточения контроля за интернетом
2. Пример Украины показывает, что не сложно. К тому же, это не сложно и в теории. Просто потому, что по протоколу TCP/IP, по которому работает чуть более, чем весь Интернет, обе связанных машины должны знать адреса друг друга. Просто заблокируют часть адресов, легко
3. В крайнем случае, будет у нас как в КНР - свой интернет, регистрация по паспорту и всё остальное своё. Технически это не суперсложно
4. В случае частной блокировки провайдеры и операторы связи просто возьмут "под козырёк" - никому неохота терять нишу на рынке.
Sprout вне форума
Старый 30.05.2017, 01:36
#105
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Родная планета
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 9,194
Благодарностей: 2,886
Цитата:
Сообщение от mrtmarkets Посмотреть сообщение
А не проще напомнить правительству, что они - слуги народа и как бы их наняли работать на народ, а не порабощать его?))

Забавно, когда кучка коррупционеров принимают законы, с которыми не согласно подавляющее большинство людей, которых касается этот закон, но никто ничего не делает.
Да многие и рады им ежеминутно об этом напоминать, но только не получается. Хотя у нас и свобода слова, но о правительстве худо говорить не имеем права, а тем более лесть с напоминалками. Мы же для них - никто, так "биороботы".
Александра 81 вне форума
Старый 30.05.2017, 02:01
#106
Профессионал
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,527
Благодарностей: 314
Цитата:
Сообщение от kuz9 Посмотреть сообщение
Других бы им сроков прибавить, да это из области фантастики .
И не говорите. Стоит об этом вслух сказать, так с точностью да наоборот все будет.


Цитата:
Сообщение от Sprout Посмотреть сообщение
1. "Массовые" митинги "против коррупции" (на самом деле они не массовые и за передел собственности в пользу организаторов митингов, где "хомячьё" служит пушечным мясом) не являются причиной возможного ужесточения контроля за интернетом
Да так всегда было, по крайней мере в СНГ. Одни царьки на других меняются. Вот только, если новый царек будет хоть на немного меньше в карман ложить и больше для людей делать, то пусть уж такой будет. В наших странах просто нереально отказаться от коррупции. Это в умах. Высшие чины берут в особокрупных размерах, потом спускаемся до рангов пониже и так далее. И доходим до того, что нам самим приходилось давать взятки. Даже если приходят во влась реальные борцы, то со временем от астрономических сумм у них крышу сносит и они так же берут. Это все в умах. Я даже не знаю как такое искоренять. Разве что реально руки лишать. Тогда будет страх.


Цитата:
Сообщение от Sprout Посмотреть сообщение
2. Пример Украины показывает, что не сложно. К тому же, это не сложно и в теории. Просто потому, что по протоколу TCP/IP, по которому работает чуть более, чем весь Интернет, обе связанных машины должны знать адреса друг друга. Просто заблокируют часть адресов, легко
И все же крупные сайты так же не глупые. Они могут динамически менять айпи, а не сидеть на выделенках. В общем, чем богаче компания, тем сильнее арсенал в ее распоряжении. Даже в Китае можно обходить блокировки. Просто другие ВПНы требуются. Но этим уж точно будут страдать не многие, а лишь гики и им приближенные.
WoodenArrow вне форума
Сказали спасибо:
Sprout (30.05.2017)
Старый 30.05.2017, 03:03
#107
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 924
Благодарностей: 114
Цитата:
Сообщение от WoodenArrow Посмотреть сообщение
Одни царьки на других меняются. Вот только, если новый царек будет хоть на немного меньше в карман ложить и больше для людей делать, то пусть уж такой будет. В наших странах просто нереально отказаться от коррупции.
Ну, на примере детишек украинских руководителей, дети которых стали принимать ванны из вина сразу после переворота, ясно, что красть меньше революционеры не станут, а напротив, сразу после революции станут красть намного больше.

Ну и переделы начнутся силовые сразу. Так что ну нафик, пусть лучше всё будет как есть, по принципу "работает - не трогай". Ибо после каждой революции жить становилось плохо почти всем и почти сразу.

От коррупции же нереально отказаться вообще при капитализме. Деньги выделяют -> коррупция есть или хотя бы попытки оной.

Цитата:
Сообщение от WoodenArrow Посмотреть сообщение
И все же крупные сайты так же не глупые. Они могут динамически менять айпи, а не сидеть на выделенках. В общем, чем богаче компания, тем сильнее арсенал в ее распоряжении.
Скажу Вам так. ТОР, VPN - трафик легко вычисляется и если понадобится, блокируют. Расшифровка не нужна даже, достаточно понять, что "это - вот это". Кстати, возможно, на Украине их и заблокируют уже скоро, т.к. есть смысл вначале собрать данные о подключениях "на сейчас"
Sprout вне форума
Старый 30.05.2017, 03:46
#108
Профессионал
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,527
Благодарностей: 314
Цитата:
Сообщение от Sprout Посмотреть сообщение
Ну, на примере детишек украинских руководителей, дети которых стали принимать ванны из вина сразу после переворота, ясно, что красть меньше революционеры не станут, а напротив, сразу после революции станут красть намного больше.

Ну и переделы начнутся силовые сразу. Так что ну нафик, пусть лучше всё будет как есть, по принципу "работает - не трогай". Ибо после каждой революции жить становилось плохо почти всем и почти сразу.

От коррупции же нереально отказаться вообще при капитализме. Деньги выделяют -> коррупция есть или хотя бы попытки оной.
Возможно вы и правы. Не было бы всяких котовасий, целее бы люди были. Не трогай и вонять не будет, ото так и с верхушкой. Как воровали, так и будут воровать.


Цитата:
Сообщение от Sprout Посмотреть сообщение
Скажу Вам так. ТОР, VPN - трафик легко вычисляется и если понадобится, блокируют. Расшифровка не нужна даже, достаточно понять, что "это - вот это". Кстати, возможно, на Украине их и заблокируют уже скоро, т.к. есть смысл вначале собрать данные о подключениях "на сейчас"
Ну смотрите. Легко вычисляется к примеру у той же оперы впн. А вот если сервис мелкий? И сервера динамические? Не стандартные Нидерланды и тд, а пошли по разным? Все же невозможно полностью заблокировать ВПН. Ну блокнут в Украине Тунельбир и тд, так они откроют пару новых серверов, будут перенапрявлять трафик. Это все не сложно как раз. По сути это имитация подключения к сайту, ведь там тоже ip, а мы просто видим красивое название. Имитировать можно все. Технически все развито и обойти можно все очень просто. Обычные же люди не станут страдать и заморачиваться. А вот если решаться ввести наказание за пользование этими прелестями, то скорее волны протесов в ответ увидят.
Цепочка ТОР же еще лучше. Там можно самому стать частью цепочки. А если появляются новые звенья, то блокировать нужно нон стопом, а таким заниматься точно не станут. В нашей стране на этом освоят деньги и на этом все закончится.

P.S. В Украине) Когда же все привыкнут)
WoodenArrow вне форума
Старый 30.05.2017, 10:35
#109
Специалист
 
Регистрация: 14.08.2016
Сообщений: 628
Благодарностей: 727
Цитата:
Сообщение от mrtmarkets Посмотреть сообщение
А не проще напомнить правительству, что они - слуги народа и как бы их наняли работать на народ, а не порабощать его?))
Для этого в стране должна быть сменяемость власти. Рукли должны знать, что их сменят на более достойных в результате выборов. И отвечать им придется по закону. Как например в Южной Корее совсем недавно.
Цитата:
Сообщение от WoodenArrow Посмотреть сообщение
Вот только, если новый царек будет хоть на немного меньше в карман ложить и больше для людей делать, то пусть уж такой будет. В наших странах просто нереально отказаться от коррупции. Это в умах.
А не должно быть царьков и "нацлидеров". Только наемный менеджер, гарант Конституции.
Цитата:
Сообщение от Sprout Посмотреть сообщение
В крайнем случае, будет у нас как в КНР - свой интернет, регистрация по паспорту и всё остальное своё. Технически это не суперсложно
В России нет ни средств , ни возможностей для создания Золотой стены, как в Китае. Их файервол - это не просто ограничение выхода в мировую паутину. Это сотни прекрасных аналогичных гугловским сервисов. Обычный китайский пользователь вполне доволен отечественным инетом, потому что там есть всё. И не хуже западного. А выйти в мировую сеть через VPN там нет проблем.
Dmitriy Vassilieff вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
cherkasoff (30.05.2017), khvostickova (30.05.2017)
Старый 30.05.2017, 12:15
#110
Заблокированный
 
Регистрация: 26.04.2017
Сообщений: 182
Благодарностей: 30
Цитата:
Сообщение от Dmitriy Vassilie... Посмотреть сообщение
В России нет ни средств , ни возможностей для создания Золотой стены, как в Китае
Нет средств на контроль? На это найдут.
Criptus вне форума
Старый 30.05.2017, 12:30
#111
Специалист
 
Регистрация: 14.08.2016
Сообщений: 628
Благодарностей: 727
Цитата:
Сообщение от Criptus Посмотреть сообщение
Нет средств на контроль? На это найдут.
Вы не поняли. Китайский интернет - это не просто контроль. Это мощная и дорогая система файервола и куча отлично рабочих сервисов, аналогичных тем, к которым весь мир привык. Про это мне надо отдельную статью писать.
Dmitriy Vassilieff вне форума
Старый 30.05.2017, 15:28
#112
Профессионал
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,527
Благодарностей: 314
Цитата:
Сообщение от Dmitriy Vassilie... Посмотреть сообщение
А не должно быть царьков и "нацлидеров". Только наемный менеджер, гарант Конституции.
Дак никто и не спорит, я бы только за был, если бы все так было.А у нас эти гаранты переписывают Конституцию под себя.

Цитата:
Сообщение от Dmitriy Vassilie... Посмотреть сообщение
Вы не поняли. Китайский интернет - это не просто контроль. Это мощная и дорогая система файервола и куча отлично рабочих сервисов, аналогичных тем, к которым весь мир привык. Про это мне надо отдельную статью писать.
Оно то так, китайцы в этом плане по проще будут. По сути в России есть много сервисов, начиная с Яндексов и их поисковиков и популярных соц сетей как ВК, ОД. Чем не аналог фейсбуку. Но вот только если в Китае полный круг сервисов, от своего андроида с вышитыми сервисами гугла в вшитыми своими, до сайтов на любой вкус. До этог России далеко. И это слишком затратно.
В Китае выходит не сколько ограничение интернета, сколько поддержка отечественного производителя. Убивают двух зайцев)
WoodenArrow вне форума
Сказали спасибо:
cherkasoff (30.05.2017)
Старый 30.05.2017, 23:39
#113
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: СНГ
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 5,263
Благодарностей: 1,815
Ребят вы о чем? О каком контроле интернета может вообще идти речь, возможно через 2-3 года будет доступен спутниковый интернет, который вообще хрен проконтролируешь ибо спутники будут не наши

По поводу ТОРа то опыт Китая вам в помощь, так и не смогли побороть.
Shalom вне форума
Сказали спасибо:
Alex Korbut (30.05.2017)
Старый 31.05.2017, 02:18
#114
Заблокированный
 
Регистрация: 16.05.2017
Сообщений: 105
Благодарностей: 27
Цитата:
Сообщение от Shalom Посмотреть сообщение
Ребят вы о чем? О каком контроле интернета может вообще идти речь, возможно через 2-3 года будет доступен спутниковый интернет, который вообще хрен проконтролируешь ибо спутники будут не наши
Мда. Этот момент как то все упустили))
khvostickova вне форума
Старый 31.05.2017, 02:29
#115
Специалист
 
Регистрация: 21.05.2016
Сообщений: 1,023
Благодарностей: 147
Цитата:
Сообщение от khvostickova Посмотреть сообщение
Мда. Этот момент как то все упустили))
Не упустили а просто не учитывали, а то может будет может нет, как учитывать то чего еще нет . Модули для связи со спутниками кто возить будет? А если их возьмут и запретят?
zarga вне форума
Старый 31.05.2017, 02:58
#116
Профессионал
 
Регистрация: 22.05.2016
Сообщений: 1,029
Благодарностей: 162
Цитата:
Сообщение от WoodenArrow Посмотреть сообщение
И не говорите. Стоит об этом вслух сказать, так с точностью да наоборот все будет.
Если вообще что то будет. Сказавшему наверняка а вот «провинившимся» ничего, за миллиардные растраты условные сроки. Правда сливают периодически каких либо «Захарченко» ну для видимости работы.
kuz9 вне форума
Старый 31.05.2017, 03:52
#117
Профессионал
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,527
Благодарностей: 314
Цитата:
Сообщение от kuz9 Посмотреть сообщение
Если вообще что то будет. Сказавшему наверняка а вот «провинившимся» ничего, за миллиардные растраты условные сроки. Правда сливают периодически каких либо «Захарченко» ну для видимости работы.
Ну это само собой. Или тех, кто уже не у власти. На них можно и все беды сбросить и сбрасывать нон стопом. А самому в открытую воровать и ничего)
WoodenArrow вне форума
Старый 31.05.2017, 14:50
#118
Интересующийся
 
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 30
Благодарностей: 12
Я вот всё вспоминаю опыт других стран, когда происходила какая-то фигня, которая не устраивала народ.
К примеру Франция и закон, который ущемлял права выпускников, которые устраивались на свою первую работу. Вышли студенты всей страны и своим протестом добились отмены.
В Южной Корее пользуясь положением президент совершила акт корупции - сразу импичмент.
В Англии помнится страйк транспортников (при том какой организованный - в определённые часы и все вместе, не нанося вреда инфраструктуре).
Та даже в Китае протесты всегда массовые, внушительные и искренние.

Я это к чему - во всех странах, которые претендуют на звание важного болта во всемирном механизме, народ активный. Они знают свои права и как их отстаивать. И отстаивают все вместе.

И вот главное в этой мысле - я ни в коем случае не призываю к революциям или чему-то подобному. Я просто считаю, что если народ будет настойчиво и регулярно показывать свою реакцию на те или иные законы/события/решения, то рано или поздно правительство воров и жуликов сменится эффективными менеджерами, которые смогут выполнить поставленную задачу - реализовывать на практике золотое правило: "наибольшее благо наибольшему количеству людей"
mrtmarkets вне форума
Сказали спасибо:
Albinna (31.05.2017)
Старый 31.05.2017, 15:43
#119
Мастер
 
Имя: Stas0n
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 18.09.2013
Сообщений: 3,465
Благодарностей: 755
Цитата:
Сообщение от mrtmarkets Посмотреть сообщение
И вот главное в этой мысле - я ни в коем случае не призываю к революциям или чему-то подобному.
Полностью поддерживаю. Думаю, что с косностью нашей властью только митингами и нужно бороться за свои права, а не петиции на change.org собирать.

Цитата:
Сообщение от mrtmarkets Посмотреть сообщение
то рано или поздно правительство воров и жуликов сменится эффективными менеджерами, которые смогут выполнить поставленную задачу - реализовывать на практике золотое правило: "наибольшее благо наибольшему количеству людей"
Стране почти 1000 лет. И ничего не изменится, имхо - как было царство, так и будет.
Stas0n вне форума
Старый 31.05.2017, 16:17
#120
Интересующийся
 
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 30
Благодарностей: 12
Цитата:
Сообщение от Stas0n Посмотреть сообщение
Стране почти 1000 лет. И ничего не изменится, имхо - как было царство, так и будет.
Если ничего не менять, то ничего не изменится. Вот правительство постоянно что-то меняет - законы, восприятие путём пропаганды и так далее - у них получается, так как они это делают. Может настало время всем остальным что-то делать? Их не так много, но есть видеоблоггеры, которые все силы вкладывают в то, чтобы пробудить сознание других - тот же камикадзе, ОМ, СотникТВ. Насчёт ФБК - тоже ребята попу рвут, показывая кто что где и за сколько приобрёл.

Остаётся лишь один вопрос - что делать со всей этой информацией?))
mrtmarkets вне форума
Сказали спасибо:
Dmitriy Vassilieff (31.05.2017)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход