MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,942 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
Старый 15.04.2017, 17:10
#1
Специалист
 
Регистрация: 14.08.2016
Сообщений: 628
Благодарностей: 727


Это удивительно, но успехи солнечной энергетики в некоторых странах мира порождают свои проблемы. Новые технологии добычи электроэнергии от Солнца поставили перед энергетическими компаниями вопросы ее распределения и оплаты. Такая ситуация сложилась в Калифорнии.

Агентство Energy Information Administration сообщило, что 11 марта этого года,в Калифорнии было выработано 4 млн Квт/ч электричества. Это результаты работы промышленных солнечных ферм и панелей установленных на частных домах. Такая выработка привела к тому, что цены на электроэнергию падают до нуля и даже становятся отрицательными.

Отрицательная цена возникает от переизбытка произведенной электроэнергии в определенное время. Этот переизбыток просто некуда девать. Беда в том, что пока еще не существует аккумуляторов, которые могут сохранить про запас, весь объем произведенной электроэнергии.
Только вот, энергокомпании не могут дарить калифорнийцам электричество бесплатно. Какой смысл в таком бизнесе? Значит придется пересмотреть все принципы ценообразования, пишет журнал Quartz.

Такая же проблема появилась у Германии. В стране активно инвестируют в ветровую и солнечную энергию. В некоторые дни, электричества вырабатывается так много, что его тоже негде использовать.
Выход из парадоксальной ситуации заключается в производстве аккумуляторов нового типа, способных сохранять избыточную электроэнергию. Иначе, альтернативная энергетика зайдет в тупик.

Дмитрий Васильев
Dmitriy Vassilieff вне форума
Сказали спасибо 6 раз(а):
Alex Korbut (15.04.2017), Anastas (15.04.2017), Criptus (15.04.2017), Ilddar (15.04.2017), MitroKARINA (15.04.2017), Prosvetlenniy (15.04.2017)
Старый 15.04.2017, 17:41
#2
 
Регистрация: 09.11.2016
Сообщений: 6,578
Благодарностей: 3,620
Такая проблема существенна в летние и солнечные дни, а вот при наступлении зимы и пасмурных дней кпд падает до максимального значения в 30% .

Получается вот такая польза)) То деть некуда) то взять из неоткуда)

Без комплексного подходи и построения единого комплекса мониторинга с ЭС толку не будет
BiziAlen вне форума
Сказали спасибо:
MitroKARINA (15.04.2017)
Старый 15.04.2017, 20:18
#3
Любитель
 
Регистрация: 17.03.2017
Сообщений: 173
Благодарностей: 49
Цитата:
Сообщение от Dmitriy Vassilie... Посмотреть сообщение
Выход из парадоксальной ситуации заключается в производстве аккумуляторов нового типа, способных сохранять избыточную электроэнергию. Иначе, альтернативная энергетика зайдет в тупик.
Года потора назад, я читал в одном хайтековском журнале об израильском стартапе, который собирался выпускать аккумуляторы нового поколения. Из характеристик сообщалось только, что он будет иметь небольшую массу, а его зарядка по времени будет 2-3 минуты вместо 2-3 часов.
Alex Korbut вне форума
Сказали спасибо:
Albinna (15.04.2017)
Старый 15.04.2017, 20:37
#4
Профессионал
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.12.2014
Сообщений: 1,799
Благодарностей: 309
это проблема не только альтернативной энергетики, но и той же атомной - АЭС излишки тоже постоянно излишки просто "сбрасывают в землю", потому что атомный реактор не остановишь в момент уменьшения потребления

тут решение может быть только в прогрессе средств накопления энергии, тех же высокоемкостных аккумуляторов

но тот факт, что альтернативная энергетика уже дошла до таких проблем, как переизбыток выработки, пусть и на короткие моменты, не может не радовать
Николай7777 вне форума
Старый 16.04.2017, 00:14
#5
Профессионал
 
Регистрация: 21.05.2016
Сообщений: 1,024
Благодарностей: 177
Цитата:
Выход из парадоксальной ситуации заключается в производстве аккумуляторов нового типа, способных сохранять избыточную электроэнергию.
Поэтому и кинулись разрабатывать новые виды аккумуляторов, и довольно таки успешно.
antow вне форума
Сказали спасибо:
Anastas (15.04.2017)
Старый 16.04.2017, 00:21
#6
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,935
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
Сообщение от Николай7777 Посмотреть сообщение
это проблема не только альтернативной энергетики, но и той же атомной - АЭС излишки тоже постоянно излишки просто "сбрасывают в землю", потому что атомный реактор не остановишь в момент уменьшения потребления
Для этого и создавалась единая энергосистема, что бы перебрасывать излишек электроэнергии в соседние регионы. Благо в нашей стране многочасовых поясов.
А вот в какой нибудь крошечной европейской стране это может быть проблемой, поэтому там в рамках ЕС это вопросдолжен решаться.
Ну и солнечная Калифорния это несколько процентов от всех мест обитания потребителей электроэнергии. Вот если такие проблемы станут возникать на кольском полуострове, то тогда да это действительно проблема, а пока...
Contemplateur на форуме
Старый 16.04.2017, 04:10
#7
Профессионал
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.12.2014
Сообщений: 1,799
Благодарностей: 309
Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
поэтому там в рамках ЕС это вопросдолжен решаться.
этот вопрос должен решаться на мировом уровне, а не в одном, отдельно взятом объединении, потому что проблема энергоэффективности, в конечном счете, касается всех
Николай7777 вне форума
Старый 16.04.2017, 09:12
#8
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Красноярск
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 33,918
Благодарностей: 20,606

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
Сообщение от Dmitriy Vassilie... Посмотреть сообщение
Беда в том, что пока еще не существует аккумуляторов, которые могут сохранить про запас, весь объем произведенной электроэнергии.
Можно создавать единую энергетическую систему, как в России, где максимальная выработка элетроэнергии происходит в Сибири, а потребление в европейской части. Или создавать энергоёмкое производство в Калифорнии. Да, днём электроэнергию можно раздавать бесплатно.
putoran вне форума
Старый 16.04.2017, 13:46
#9
Любитель
 
Регистрация: 06.03.2017
Сообщений: 254
Благодарностей: 74
В России и на Украине тоже много "солнечных регионов". Но о развитии солнечной энергетики не слышно.
Ilddar вне форума
Старый 16.04.2017, 21:05
#10
Любитель
 
Регистрация: 01.05.2016
Сообщений: 235
Благодарностей: 81
Цитата:
Сообщение от putoran Посмотреть сообщение
Можно создавать единую энергетическую систему, как в России, где максимальная выработка элетроэнергии происходит в Сибири, а потребление в европейской части. Или создавать энергоёмкое производство в Калифорнии. Да, днём электроэнергию можно раздавать бесплатно.
Но в России нет примеров использования солнечной энергии. Поэтому и проблемы такой нет. А раздавать бесплатно за чей счет?
Albinna вне форума
Старый 16.04.2017, 21:36
#11
Любитель
 
Регистрация: 09.03.2017
Сообщений: 45
Благодарностей: 19
Albinna, да ни за чей счет ) переисбыток это как пирожки со сроком годности до завтра) если сегодня нет покупателей) то можно раздать бездомным)
MissMira вне форума
Старый 16.04.2017, 21:55
#12
Любитель
 
Регистрация: 01.05.2016
Сообщений: 235
Благодарностей: 81
Цитата:
Сообщение от MissMira Посмотреть сообщение
Albinna, да ни за чей счет ) переисбыток это как пирожки со сроком годности до завтра) если сегодня нет покупателей) то можно раздать бездомным)
В таком случае это должна быть государственная программа, а не частные компании.
Albinna вне форума
Старый 16.04.2017, 23:26
#13
Профессионал
 
Регистрация: 20.05.2016
Сообщений: 1,011
Благодарностей: 198
Цитата:
Сообщение от Albinna Посмотреть сообщение
Но в России нет примеров использования солнечной энергии. Поэтому и проблемы такой нет. А раздавать бесплатно за чей счет?
А хорошо это или плохо, что такой проблемы нет?
Nicu9999 вне форума
Старый 17.04.2017, 01:28
#14
Любитель
 
Регистрация: 06.03.2017
Сообщений: 254
Благодарностей: 74
Цитата:
Сообщение от Nicu9999 Посмотреть сообщение
А хорошо это или плохо, что такой проблемы нет?
Плохо, что Россия и Украина до этого не доросли
Ilddar вне форума
Старый 17.04.2017, 18:47
#15
Профессионал
 
Регистрация: 20.05.2016
Сообщений: 1,011
Благодарностей: 198
Цитата:
Сообщение от Ilddar Посмотреть сообщение
Плохо, что Россия и Украина до этого не доросли
Дорастем еще, в Украине возле ЧАЭС строить собирались у нас в Самарской области.
Nicu9999 вне форума
Старый 17.04.2017, 20:19
#16
Любитель
 
Регистрация: 07.03.2017
Сообщений: 135
Благодарностей: 24
Цитата:
Сообщение от Dmitriy Vassilie... Посмотреть сообщение
Беда в том, что пока еще не существует аккумуляторов, которые могут сохранить про запас, весь объем произведенной электроэнергии.
это дело времени, думаю не долгого.
dbchange вне форума
Старый 17.04.2017, 20:32
#17
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,935
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
Сообщение от Nicu9999 Посмотреть сообщение
А хорошо это или плохо, что такой проблемы нет?
Хорошо. Меньше вредных отходов будет. Солнечные батареии просто так на свадку выкидывать нельзя, они нуждаются в утилизации. А знаю, как у нас "утилизируют" вредные отходы, лучше когда их нет.
Contemplateur на форуме
Старый 17.04.2017, 23:36
#18
Любитель
 
Регистрация: 01.05.2016
Сообщений: 235
Благодарностей: 81
Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
Хорошо. Меньше вредных отходов будет. Солнечные батареии просто так на свадку выкидывать нельзя, они нуждаются в утилизации. А знаю, как у нас "утилизируют" вредные отходы, лучше когда их нет.
Ну да. А от ТЭЦ, которые на угле работают шлака в виде отходов и копоти атмосферы нет. От АЭС нет радиоктивных отходов, которые продолжают излучать радиацию столетиями тоже нет. Добычей нефти природу не губят. А вот металлолом от солнечных батарей наверное ежемесячно скапливается. И переработать его никак нельзя
Albinna вне форума
Старый 18.04.2017, 08:32
#19
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,935
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Albinna, добыча угля гораздо экологичней производства солнечных панелей. У АЭС КПД на нескольько порядков больше чем у солнечной энергии. Ну а нефть это прежде всего товары массового потребления, для выроботки энергии используется только мазут, который кроме этого ещё и пристроительстве дорог массово используется.
Contemplateur на форуме
Старый 18.04.2017, 10:55
#20
Профессионал
 
Регистрация: 24.09.2014
Сообщений: 10,485
Благодарностей: 1,681
Цитата:
Сообщение от Albinna Посмотреть сообщение
От АЭС нет радиоктивных отходов,
От АЭС есть радиоактивные отходы, которые перевозятся из страны в страну, не зная куда девать. И хранить их нужно вечно.
Цитата:
Рассказ об отходах атомной отрасли можно начать с первой стадии ядерного топливного цикла – добычи урана. В третьей главе уже говорилось, что
https://edu.strana-rosatom.ru/glava-7...ernoe-toplivo/ ...И поверьте, там есть и про вторую стадию, и последующие.

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
Albinna, добыча угля гораздо экологичней производства солнечных панелей.
Из-за пробелов в геохимическом образовании не все знают, что любой уголь радиоактивен, некоторый - сильно.
assss вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход