MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,176 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение вопросов торговли на международном рынке Forex. Обмен опытом и знаниями. Анонсы конкурсов трейдеров
Первый пост Опции темы
Старый 20.03.2017, 10:46
#1
Специалист
 
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 2,736
Благодарностей: 1,836
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Тут дело не в жадности, на мой взгляд, просто если трейдер скальпирует, он смотрит на мелкие тайм фреймы, сигналы слишком частые, все эти уровни сменяют друг друга, каждый час пробои или ложные пробои, сигналы, велико нервное напряжение, человек быстро устает и совершает ошибки.
Он на мелком тайме простотне видим глобального тренда и может не увидеть когда цена выйдет с флета и ращвернется в нужном направлении. Совершая серию сделок можно и встрять . Среднесрок более "видим"
Николя Саркози вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
zaharik1404 (20.03.2017), ГераЯ (20.03.2017)
Старый 20.03.2017, 15:05
#2
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.06.2014
Сообщений: 9,365
Благодарностей: 2,148

награды Ветеран MMGP.RU Форекс-аналитик 
Цитата:
Сообщение от Николя Саркози Посмотреть сообщение
Он на мелком тайме простотне видим глобального тренда и может не увидеть когда цена выйдет с флета и ращвернется в нужном направлении. Совершая серию сделок можно и встрять . Среднесрок более "видим"
Так а кто мешает на бОльшем ТФ смотреть общую тенденцию цены и работать тем же скальпингом в сторону сформировавшейся тенденции если конечно не охота ждать тейка несколько дней и больше при среднесроке)).
ГераЯ вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
PiterZx (20.03.2017), zaharik1404 (20.03.2017)
Старый 20.03.2017, 16:51
#3
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Николя Саркози Посмотреть сообщение
Он на мелком тайме простотне видим глобального тренда и может не увидеть когда цена выйдет с флета и ращвернется в нужном направлении. Совершая серию сделок можно и встрять . Среднесрок более "видим"
Необязательно, опытные скальперы обычно смотрят всегда на старший таймфрейм и оценивают направление тренда на нем. То есть скальпер торгует на мелких таймфреймах, но смотрит он на все, во всяком случае так делали те, с которыми я общался.
zaharik1404 вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
PiterZx (20.03.2017), sirvand (20.03.2017)
Старый 20.03.2017, 19:20
#4
Специалист
 
Регистрация: 02.02.2015
Сообщений: 3,066
Благодарностей: 2,058
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Необязательно, опытные скальперы обычно смотрят всегда на старший таймфрейм и оценивают направление тренда на нем. То есть скальпер торгует на мелких таймфреймах, но смотрит он на все, во всяком случае так делали те, с которыми я общался.
Есть еще стратегия 3 экрана элдера, я например для себя если не все конечно, то часть почерпнул. Удобно торговать на мелких таймах, но пр этом ориентироваться на крупные и так позицию можно долго держать.
PiterZx вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
sirvand (20.03.2017), zaharik1404 (20.03.2017)
Старый 20.03.2017, 23:38
#5
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от PiterZx Посмотреть сообщение
Есть еще стратегия 3 экрана элдера, я например для себя если не все конечно, то часть почерпнул. Удобно торговать на мелких таймах, но пр этом ориентироваться на крупные и так позицию можно долго держать.
Я знаю, но недостатков в таком подходе очень много, потому что сам бывает так торгую, дело в том, что вход с мелкого тайма на крупный очень часто в итоге заканчивается стопом или бу, потому что ведь цена на крупном тайме флетит, пока пойдет куда нужно, а этот флет на мелких таймах это тренды то вверх то вниз, вот и выбивает все время позу.
zaharik1404 вне форума
Старый 21.03.2017, 12:44
#6
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 559
Благодарностей: 97
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Я знаю, но недостатков в таком подходе очень много, потому что сам бывает так торгую, дело в том, что вход с мелкого тайма на крупный очень часто в итоге заканчивается стопом или бу, потому что ведь цена на крупном тайме флетит, пока пойдет куда нужно, а этот флет на мелких таймах это тренды то вверх то вниз, вот и выбивает все время позу.
Чем больше торгуешь определенной тс тем больше есть возможностей узнать ее недостатки и преимущества. Но смотреть на разные таймы надо-чтоб понимать направление и потенциал сделки или его отсутствие.
sirvand вне форума
Старый 21.03.2017, 14:40
#7
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от sirvand Посмотреть сообщение
Чем больше торгуешь определенной тс тем больше есть возможностей узнать ее недостатки и преимущества. Но смотреть на разные таймы надо-чтоб понимать направление и потенциал сделки или его отсутствие.
Я не отрицаю, что смотреть на разные таймфреймы надо, речь шла о другом, открывать сделку на мелком таймфрейме, чтобы взять профит на крупном, а в этом уже есть сложность, найти точку входа на мелком тайме не так просто будет для более крупного.
zaharik1404 вне форума
Старый 21.03.2017, 17:30
#8
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.11.2015
Сообщений: 1,317
Благодарностей: 209
но зато зачастую вход получится достаточно точным
MaKsim01 вне форума
Сказали спасибо:
zaharik1404 (21.03.2017)
Старый 22.03.2017, 16:14
#9
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.06.2014
Сообщений: 9,365
Благодарностей: 2,148

награды Ветеран MMGP.RU Форекс-аналитик 
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
речь шла о другом, открывать сделку на мелком таймфрейме, чтобы взять профит на крупном, а в этом уже есть сложность, найти точку входа на мелком тайме не так просто будет для более крупного.
__________________
Так по-моему так и получается делать. Смотрим потенциал движения и тенденцию на крупном, а на мелком ищем более точный вход.
ГераЯ вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
zaharik1404 (22.03.2017), Николя Саркози (22.03.2017)
Старый 22.03.2017, 22:31
#10
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от ГераЯ Посмотреть сообщение
Так по-моему так и получается делать. Смотрим потенциал движения и тенденцию на крупном, а на мелком ищем более точный вход.
Теоретически да, но вот практически не так это и просто, вы находите сигнал на сделку в сторону движения крупного таймфрема, глядя на мелкий, открываете ее с небольшим стопом, конечно, тайм же мелкий, но цена пока не идет в сторону крупного тренда. а отработав ваш сигнал опять возвращается, выбивая вам стоп лосс или безубыток, новый сигнал, новая сделка и так может быть довольно долго, потому что на крупном таймфрейме, на дневном например, цена может флетить неделю, пока пойдет в нужном направлении, в бай например. представляете сколько сигналов вы увидите в бай за неделю, например на часовом графике, пока цена наконец пойдет в вашу сторону?

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от MaKsim01 Посмотреть сообщение
но зато зачастую вход получится достаточно точным
Проблема в том, что много таких точных сигналов могут закончится убытком, потому что слишком глобальные цели хочется.
zaharik1404 вне форума
Сказали спасибо:
Старый 24.03.2017, 14:14
#11
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.06.2014
Сообщений: 9,365
Благодарностей: 2,148

награды Ветеран MMGP.RU Форекс-аналитик 
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Теоретически да, но вот практически не так это и просто, вы находите сигнал на сделку в сторону движения крупного таймфрема, глядя на мелкий, открываете ее с небольшим стопом, конечно, тайм же мелкий, но цена пока не идет в сторону крупного тренда. а отработав ваш сигнал опять возвращается, выбивая вам стоп лосс или безубыток, новый сигнал, новая сделка и так может быть довольно долго, потому что на крупном таймфрейме, на дневном например, цена может флетить неделю, пока пойдет в нужном направлении, в бай например. представляете сколько сигналов вы увидите в бай за неделю, например на часовом графике, пока цена наконец пойдет в вашу сторону?
Если работать на крупном ТФ, а на мелком искать более точный вход, то я к примеру никогда не ставлю стоп по условиям этого мелкого ТФ, а ставлю как раз по условиям крупного, на который и смотрю и определяю тенденцию. На мелком ТФ (если на крупном есть условия для разворота или продолжении тенденции после отката) просто ищу вход с более выгодной ценой. А для этого есть просто некоторые формации на более мелком ТФ. Но конечно не на М5)).
ГераЯ вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
PiterZx (24.03.2017), zaharik1404 (24.03.2017)
Старый 24.03.2017, 14:54
#12
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от ГераЯ Посмотреть сообщение
Если работать на крупном ТФ, а на мелком искать более точный вход, то я к примеру никогда не ставлю стоп по условиям этого мелкого ТФ, а ставлю как раз по условиям крупного, на который и смотрю и определяю тенденцию. На мелком ТФ (если на крупном есть условия для разворота или продолжении тенденции после отката) просто ищу вход с более выгодной ценой. А для этого есть просто некоторые формации на более мелком ТФ. Но конечно не на М5)).
Я вас понял, только совсем не понял, в чем тогда вообще смысл, искать точку на вход на мелком тайме, если стоп у вас все равно от крупного, по размерам. Величина стопа определяет размер позиции и следовательно, величину вероятной прибыли, если она не меняется, то и смысла особого нет выходит.
zaharik1404 вне форума
Сказали спасибо:
Kollektor (24.03.2017)
Старый 24.03.2017, 16:35
#13
Профессионал
 
Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 1,411
Благодарностей: 229
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Я вас понял, только совсем не понял, в чем тогда вообще смысл, искать точку на вход на мелком тайме, если стоп у вас все равно от крупного, по размерам.
Вот здесь с вами соглашусь. Смысл поиска более точного входа на более мелком временнои интервале и заключается в сокращении уровня стопа. Если стоп ставить по большому интервалу, то нет смысла входить по мелкому.
Kollektor вне форума
Сказали спасибо:
zaharik1404 (24.03.2017)
Старый 24.03.2017, 16:41
#14
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Kollektor Посмотреть сообщение
Вот здесь с вами соглашусь. Смысл поиска более точного входа на более мелком временнои интервале и заключается в сокращении уровня стопа. Если стоп ставить по большому интервалу, то нет смысла входить по мелкому.
Работа на различных таймфреймах возможна, по идее, но не стоит воспринимать ее как грааль. Сложность такой работы очень высока, при чем не факт, что она будет выгодней, чем просто работа от сигналов одного таймфрейма. Стоит подумать, возможно желание сократить стоп идет от страха, может просто уменьшить торговые лоты.
zaharik1404 вне форума
Старый 24.03.2017, 19:31
#15
Специалист
 
Регистрация: 02.02.2015
Сообщений: 3,066
Благодарностей: 2,058
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Работа на различных таймфреймах возможна, по идее, но не стоит воспринимать ее как грааль. Сложность такой работы очень высока, при чем не факт, что она будет выгодней, чем просто работа от сигналов одного таймфрейма. Стоит подумать, возможно желание сократить стоп идет от страха, может просто уменьшить торговые лоты.
А может просто желание сделать более четкий вход. Наверное тут однозначно утверждать нельзя, каждый исходит от размера депозита, в концов отношения трейдера к торговле, убыткам, да и вообще тс, которую каждый будет понимать по своему. А грааля нет
PiterZx вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
zaharik1404 (24.03.2017), ГераЯ (24.03.2017)
Старый 24.03.2017, 19:42
#16
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от PiterZx Посмотреть сообщение
А может просто желание сделать более четкий вход. Наверное тут однозначно утверждать нельзя, каждый исходит от размера депозита, в концов отношения трейдера к торговле, убыткам, да и вообще тс, которую каждый будет понимать по своему. А грааля нет
Ну так ка желание более четкого входа с чем связано? с тем чтобы получить как можно большую прибыль при минимальных рисках, проще говоря, уменьшить максимально стоп лосс, думаю именно из за этого люди и пытаются найти вход на мелком таймфрейме.
zaharik1404 вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Croshuk (24.03.2017), ГераЯ (24.03.2017)
Старый 26.03.2017, 13:46
#17
Специалист
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: г.Ровно
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 2,826
Благодарностей: 1,587
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Ну так ка желание более четкого входа с чем связано? с тем чтобы получить как можно большую прибыль при минимальных рисках, проще говоря, уменьшить максимально стоп лосс, думаю именно из за этого люди и пытаются найти вход на мелком таймфрейме.
Конечно все хотят зайти и сразу в плюс и сразу по тренду без флета на 100 пунктов Поэтому ищут различные варианты разных таймов. И чем увереннее вход тем дольше и сделку можно держать.
Croshuk вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
zaharik1404 (26.03.2017), ГераЯ (26.03.2017)
Старый 28.05.2017, 20:35
#18
Специалист
Форекс-блогер
 
Регистрация: 10.03.2017
Сообщений: 11,992
Благодарностей: 2,025
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Работа на различных таймфреймах возможна, по идее, но не стоит воспринимать ее как грааль. Сложность такой работы очень высока, при чем не факт, что она будет выгодней, чем просто работа от сигналов одного таймфрейма. Стоит подумать, возможно желание сократить стоп идет от страха, может просто уменьшить торговые лоты.
Ну это от самого трейдера зависит уже, что ему легче - потерять 5 раз по 20 пунктов в попытке поймать хороший тренд на мелком ТФ, или же потерять 1 раз 100пп и затем попасть на ту самую сделку. Только нужно учесть еще то, что на торговлю на мелком тайме будет уходить намного больше времени, чем на крупных.
Leonidas2013 вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
olkavac (28.05.2017), zaharik1404 (28.05.2017)
Старый 30.05.2017, 06:36
#19
Форекс-блогер
 
Имя: Ольга
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 10,439
Благодарностей: 3,255
Цитата:
Сообщение от Leonidas2013 Посмотреть сообщение
Ну это от самого трейдера зависит уже, что ему легче - потерять 5 раз по 20 пунктов в попытке поймать хороший тренд на мелком ТФ, или же потерять 1 раз 100пп и затем попасть на ту самую сделку. Только нужно учесть еще то, что на торговлю на мелком тайме будет уходить намного больше времени, чем на крупных.
Сделки нужно держать столько, сколько в вашей ТС это предусмотрено. Вот есть один трейдер молодой в одном ДЦ, да-к он до последнего ждет или сработки стопа, или тейка. Даже когда видит минус, не фиксирует его раньше времени. Не вмешивается. А там суммы бывают более десятков тысяч рубликов. Не знаю почему он так делает. Го писал как то , что это его ТС и он должен воспринимать убытки,т.к. все рассчитано в ТС-и входы и выходы.
olkavac вне форума
Сказали спасибо:
Leonidas2013 (30.05.2017)
Старый 30.05.2017, 14:45
#20
Любитель
 
Пол: Женский
Регистрация: 06.01.2013
Сообщений: 342
Благодарностей: 83
вообще когда идут такие общие вопросы всегда будут общие ответы. И правильно здесь сказали столько сколько требует ТС.
Здесь нет и не может быть другого универсального метода для всех
vikylq вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход