MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,181 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Ответы на часто задаваемые вопросы по Forex. Книги. Статьи. Видео-уроки. Отзывы и комментарии. Помощь начинающим. Инвестирование в ПАММ-счета
Первый пост Опции темы
Старый 04.01.2017, 23:34
#181
Специалист
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: г.Ровно
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 2,826
Благодарностей: 1,587
Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Ну, вообще-то так и происходит.
Только на бирже выигрывают и проигрывают непосредственно игроки, а на форекс-кухнях - выигрывает и проигрывает игрок или кухня.
Опять же наверняка никто не знает. Но я вообще говорил в целом о негативном настрое. С биржи сразу тоже мало кто начинает торговать. Многие с Форекс стартуют.
Croshuk вне форума
Сказали спасибо:
Старый 06.01.2017, 05:21
#182
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.06.2014
Сообщений: 547
Благодарностей: 78
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

Цитата:
Сообщение от Kollektor Посмотреть сообщение
Все зависит от того как работает компания. Вот и все
Ну мы же все знаем как работают наши брокеры, я даже не знаю кто реально выводит сделки на межбанк. Поголовно все дают бонусы на депозиты, брокер который выводит сделки на межбанк и зарабатывает чисто от спреда никогда не будет давать такие бонусы. Разоряться мгновенно.
Yurbol вне форума
Старый 06.01.2017, 10:44
#183
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 2,169
Благодарностей: 1,694
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

Если компания работает по "кухонному" принципу (B-book), то если дилинг неверно позиционировал клиента (трейдера), а он получил прибыль, то это будет несомненно убытком для "кухни".

Если же практикуется A-book, когда компания является чистым брокером (посредником) и выводит абсолютно все открываемые трейдером позиции на своих ПЛ (поставщик ликвидности), то любые прибыли трейдера не причиняют брокеру никаких неприятностей. Брокер живет исключительно на те комиссии, которые он взымает со своих клиентов. Такой брокер наоборот будет рад, если его клиенты будут торговать прибыльно, ведь в таком случае они будут торговать долго.
OrkOrElf вне форума
Старый 06.01.2017, 12:09
#184
Специалист
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: г.Ровно
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 2,826
Благодарностей: 1,587
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Если компания работает по "кухонному" принципу (B-book), то если дилинг неверно позиционировал клиента (трейдера), а он получил прибыль, то это будет несомненно убытком для "кухни".

Если же практикуется A-book, когда компания является чистым брокером (посредником) и выводит абсолютно все открываемые трейдером позиции на своих ПЛ (поставщик ликвидности), то любые прибыли трейдера не причиняют брокеру никаких неприятностей. Брокер живет исключительно на те комиссии, которые он взымает со своих клиентов. Такой брокер наоборот будет рад, если его клиенты будут торговать прибыльно, ведь в таком случае они будут торговать долго.
Полностью согласен. И также если не оговорено по какому принципу компания работает то это автоматически означает что работают по B - book. Кстати говорят что даже на западе не все по A-book работают
Croshuk вне форума
Сказали спасибо:
OrkOrElf (06.01.2017)
Старый 06.01.2017, 12:18
#185
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 2,169
Благодарностей: 1,694
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

Цитата:
Сообщение от Croshuk Посмотреть сообщение
Кстати говорят что даже на западе не все по A-book работают
Конечно. Скажу больше: все компании, с которыми работал я на Кипре и Великобритании - это "кухни" с частичным выводом некоторых своих клиентов дальше для хеджирования. Т.е. "кухонный" сегмент есть у них всех. Но мое мнение, что лучше создать чистый A-book, выводить все и не беспокоиться, а не "рубанет" ли внутренний клиент много "капусты". Типо "выводи все на ПЛ и спи спокойно".
OrkOrElf вне форума
Старый 06.01.2017, 12:35
#186
Специалист
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: г.Ровно
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 2,826
Благодарностей: 1,587
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Конечно. Скажу больше: все компании, с которыми работал я на Кипре и Великобритании - это "кухни" с частичным выводом некоторых своих клиентов дальше для хеджирования. Т.е. "кухонный" сегмент есть у них всех. Но мое мнение, что лучше создать чистый A-book, выводить все и не беспокоиться, а не "рубанет" ли внутренний клиент много "капусты". Типо "выводи все на ПЛ и спи спокойно".
Так даже прд FCA есть B -book из последних новостей что я читал , что регулятор обяжет всех перейти на А модель кто еще не перешел. Так что в принципе не обязательно В это кухня...
Croshuk вне форума
Старый 06.01.2017, 12:43
#187
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 2,169
Благодарностей: 1,694
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

Цитата:
Сообщение от Croshuk Посмотреть сообщение
Так что в принципе не обязательно В это кухня...
Почитайте инфу про модели работы брокера (небольшая статья, но весьма поучительна):
_https://www.**************/2015/06/book-b-book.html
OrkOrElf вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Croshuk (06.01.2017), Николя Саркози (06.01.2017)
Старый 06.01.2017, 13:43
#188
Специалист
 
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 2,736
Благодарностей: 1,836
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Почитайте инфу про модели работы брокера (небольшая статья, но весьма поучительна):
_https://www.**************/2015/06/book-b-book.html
Прикольная статья спасибо. Конечно лучше торговать у брокера работающего по модели A-book. Тогда хоть можно быть более уверенным что с тобой честны.
Николя Саркози вне форума
Сказали спасибо:
OrkOrElf (06.01.2017)
Старый 08.01.2017, 02:41
#189
Любитель
 
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 739
Благодарностей: 73
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

Сейчас брокеры не чисто кухонные, а полу-кухонные, то есть деньги крутятся как внутри брокера, так и часть выводится на межбанк. Так-что брокер не теряет, если трейдеры получают прибыль. Получается у брокера смешанная схема, все продумано.
Lemix вне форума
Старый 08.01.2017, 03:48
#190
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,508
Благодарностей: 321
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

Цитата:
Сообщение от Lemix Посмотреть сообщение
Сейчас брокеры не чисто кухонные, а полу-кухонные, то есть деньги крутятся как внутри брокера, так и часть выводится на межбанк. Так-что брокер не теряет, если трейдеры получают прибыль. Получается у брокера смешанная схема, все продумано.
Ни на какой межбанк ничего не выводится, не болтайте ерунды.
Satan Claws вне форума
Старый 08.01.2017, 14:36
#191
Любитель
 
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 739
Благодарностей: 73
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

Satan Claws, я выражаюсь так, как принято на форумах, пишут про вывод на межбанк, когда да, там механизм другой, просто я выразился по простому, по так принятому, чтобы не заморачиваться. Если у брокера есть ECN, то это и говорит о том, что брокер со смешанной схемой, что часть сделок выводятся там куда-то, а не крутятся все в конторе. Раньше были чисто кухонные брокеры, а когда возникли ECN счета, то значит брокеры стали более приспособленными к рынкам, не обанкротятся так быстро, как раньше многие скамились. Я высказываю свое виденье, я не супер-пупер знаток. Может Вы больше знаете.
Lemix вне форума
Старый 08.01.2017, 15:29
#192
Интересующийся
 
Регистрация: 08.01.2017
Сообщений: 84
Благодарностей: 12
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

Отвечая на первичный вопрос - Форекс это игровой стол, поэтому здесь это аналогично казино. Да, у брокера могут быть механизмы чтобы не слить себя на больших объемах - в этих случаях они их могут выводить к более крупным брокерам. Я когда делал ставки на DAX с 50 лотами с плечом 1:100 спрашивал у брокера, и мне сказали что у них есть ограничение, что-то им там надо было включить чтобы я мог торговать с большими объемами.
Coytes вне форума
Старый 08.01.2017, 16:48
#193
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 2,169
Благодарностей: 1,694
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Ни на какой межбанк ничего не выводится, не болтайте ерунды.
Чушь. Система работы брокера: A-book, B-book и "гибридная":
_https://www.**************/2015/06/book-b-book.html
Это для STP варианта. Еще есть ECN.
OrkOrElf вне форума
Старый 08.01.2017, 18:01
#194
Любитель
 
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 739
Благодарностей: 73
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

Coytes, вот вы правильно изложили, что выводятся объемы к более крупным брокерам, если возникает ситуация не перекрытия. Я об этом выше в своем посте высказался, только другими словами, может не совсем правильными, но так понимают это дело многие начинающие.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Система работы брокера: A-book, B-book и "гибридная"
Об этом читал, только на другом сайте, черпнул информацию о видах брокеров.
Lemix вне форума
Старый 08.01.2017, 22:27
#195
Специалист
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: г.Ровно
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 2,826
Благодарностей: 1,587
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

Цитата:
Сообщение от Lemix Посмотреть сообщение
Satan Claws, я выражаюсь так, как принято на форумах, пишут про вывод на межбанк, когда да, там механизм другой, просто я выразился по простому, по так принятому, чтобы не заморачиваться. Если у брокера есть ECN, то это и говорит о том, что брокер со смешанной схемой, что часть сделок выводятся там куда-то, а не крутятся все в конторе. Раньше были чисто кухонные брокеры, а когда возникли ECN счета, то значит брокеры стали более приспособленными к рынкам, не обанкротятся так быстро, как раньше многие скамились. Я высказываю свое виденье, я не супер-пупер знаток. Может Вы больше знаете.
Дело в том, что если на западе есть чистые модели работы брокеров, то почему у нас не может быть? Раньше да было больше кухонных моделей, но сейчас все совершенствуется и положительный опыт перенимается, да и трейдеров не так просто обмануть
Croshuk вне форума
Старый 08.01.2017, 23:16
#196
Любитель
 
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 739
Благодарностей: 73
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

Croshuk, лично у меня пока одинаковое доверие, что к русскоязычным Форекс-брокерам, что к западным. Я примерно знаю некоторых брокеров, у них торговал, есть представление, делаю вывод, что большие депозиты лучше не открывать, не более 1.5к. Я за диверсификацию, торговать лучше, там, у трех брокеров, на случай скама одного из них.
Lemix вне форума
Старый 09.01.2017, 13:50
#197
Специалист
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: г.Ровно
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 2,826
Благодарностей: 1,587
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

Цитата:
Сообщение от Lemix Посмотреть сообщение
Croshuk, лично у меня пока одинаковое доверие, что к русскоязычным Форекс-брокерам, что к западным. Я примерно знаю некоторых брокеров, у них торговал, есть представление, делаю вывод, что большие депозиты лучше не открывать, не более 1.5к. Я за диверсификацию, торговать лучше, там, у трех брокеров, на случай скама одного из них.
Можно просто выбрать брокеров из долгожителей и с нормальным имиджем рыночной компании, а не кухни- тогда и переживать о прибылях убытках не надо будет, особенно если торгуешь периодами в прибыль. И, 3 наверное это много, да и тяжело будет торговать у всех сразу, а 2 в самый раз.
Croshuk вне форума
Старый 09.01.2017, 14:55
#198
Любитель
 
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 739
Благодарностей: 73
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

Croshuk, если брокер существует давно - это хороший показатель, для меня это основной ориентир в выборе брокера. Минимум два счета тоже подойдет такой вариант. Я регистрировался у около десяти брокеров, там из-за бонусов, так-что выбор есть, где торговать, можно и в двух, можно и у трех брокеров торговать, не проблема, особенно, когда один счет с собственными деньгами, а у других брокеров бонусные счета.
Lemix вне форума
Старый 10.01.2017, 19:29
#199
Специалист
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: г.Ровно
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 2,826
Благодарностей: 1,587
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

Цитата:
Сообщение от Lemix Посмотреть сообщение
Croshuk, если брокер существует давно - это хороший показатель, для меня это основной ориентир в выборе брокера. Минимум два счета тоже подойдет такой вариант. Я регистрировался у около десяти брокеров, там из-за бонусов, так-что выбор есть, где торговать, можно и в двух, можно и у трех брокеров торговать, не проблема, особенно, когда один счет с собственными деньгами, а у других брокеров бонусные счета.
Многие так делают в начале. Регистрируется трейдер у многих брокеров чтоб набирать побольше бонусов для практики. А потом с опытом останавливаться на 1 или 2х. Так я торгую сейчас в FXOpen.
Croshuk вне форума
Старый 10.01.2017, 19:50
#200
Любитель
 
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 739
Благодарностей: 73
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

Croshuk, и как этот брокер работает, по какой схеме - А бук, Би бук? В Робофорске на их сайте читал, что у них первая схема, то есть смешанная, есть счета, которые не выводятся на оптового брокера, а есть, которые выводятся, ECN.
Lemix вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход