MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,386 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
Первый пост Опции темы
Старый 06.01.2017, 16:48
#1
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27,553
Благодарностей: 10,982

награды Ветеран MMGP.RU 
Автомобили подорожают, и их станет меньше

ЭРА-ГЛОНАСС — это дорогая государственная игрушка, которую будут «отбивать» за наш счет, уверен автомобильный эксперт Сергей Асланян.



О том, что ждет российский авторынок в 2017 году, в интервью «Росбалту» рассказал главный редактор AMSRUS Сергей Асланян.

— С 1 января 2017 года на каждый ввозимый в Россию автомобиль должна быть установлена система ЭРА-ГЛОНАСС (российская государственная система экстренного реагирования при авариях). Чем это нововведение обернется для автомобилистов?

— Его главная суть состоит в том, что мы с вами остались без секонд-хенда. Если кто-то хочет купить за рубежом иномарку, например, Bentley, Ralls-Royce, Ferrari или «Запорожец», то теперь он лишен права это сделать. Это такой имущественный запрет. Хочешь — а нельзя, отныне и во веки веков.

Поскольку требование касается всех транспортных средств без разбора, то под него подпадают даже те автомобили, на которых никто всерьез не собирается ездить. То есть раритетные музейные и коллекционные машины.

— Для них разве не предусмотрено никакой поправки в законе?

— Закон у нас безапелляционен как рельс, которым ударили по голове. Это далеко не первый случай. Например, несколько лет назад один коллекционер хотел ввезти в Россию автомобиль 1939 года выпуска. Сами понимаете, совсем не для того, чтобы ездить на нем на работу. На таможне машину не пропустили, так как она не соответствовала экологическому стандарту Евро-4. Пришлось везти ее в Финляндию, где поставили необходимый катализатор, сертифицировали все документы и только после этого она смогла пересечь границу Российской Федерации.

— Но все-таки в нашей стране совсем немногие могут себе позволить Ferrari или раритетный автомобиль. Главными пострадавшими же будут те, кто покупает машины попроще…

— Разумеется. Если вы, к примеру, захотите ввезти десятилетний Volkswagen, то надо будет взять три экземпляра, поставить на них систему ЭРА-ГЛОНАСС, на двух машинах провести краш-тесты и получить сертификат. В этом случае третий экземпляр дадут растаможить и вы сможете на нем ездить.

— Поскольку этого, естественно, никто делать не будет, то, по сути, ввоз автомобилей частными лицами ушел в прошлое…

— Абсолютно верно. Граница на замке, а ваши проблемы никого не волнуют.

— А как установка ЭРА-ГЛОНАСС отразится на рынке новых автомобилей?

— Любая новая машина теперь может быть только с ЭРА-ГЛОНАСС. В результате очень многие премиальные автомобили будут нам не по зубам. Представители Bentley уже заявили, что у них в России не такие высокие прибыли, чтобы тратить несколько миллиардов на сертификацию и краш-тесты. Продажа пяти автомобилей никак не возместит эти затраты.

В итоге те модели, которые продавались в России в небольших количествах, наш рынок покинут.

Компании, у которых в России массовые продажи, потихоньку борются. Например, на установку ЭРА-ГЛОНАСС согласились Volkswagen, Hyundai, Mercedes и некоторые другие производители. Они понимают, что других вариантов нет. Если ты пришел в страну всерьез и надолго, то надо играть по ее правилам. А с тем, что они дурацкие, ничего не поделать.

Поэтому компании идут на сертификацию и тратят огромные деньги. А здесь, кстати, монополия. Получить сертификат можно только в двух центрах по всей стране. Стоит он чудовищных денег, а сумма просто взята с потолка.

— Эти расходы, по идее, должны отразиться на конечной цене автомобилей. Стоит готовиться к существенному ее росту?

— Сам по себе электронный модуль стоит копейки. А вот сертификат обойдется где-то в 200-300 млн рублей. Перед каждым производителем стоит дилемма — то ли перекладывать эту сумму на клиента, то ли нет. Если норма прибыли высокая, то покупатель большой разницы не заметит. А там, где более низкая, придется увеличивать цену автомобиля, иначе продавец вылетит в трубу.

Так что, скорее всего, дешевые машины подорожают, дорогие — нет.

Нужно еще учесть, что каждая модель сертифицируется индивидуально. А ведь у всех своя рыночная судьба и свои тиражи продаж. Поэтому даже в рамках одного и того же бренда будут различные варианты.

— В общем, автомобильный рынок России ждут большие перемены…

— Министр промышленности и торговли Денис Мантуров вообще заявил, что в стране слишком много производителей и игроков, и рынка на всех не хватает. Сейчас у нас где-то 25 иностранных производителей. Так вот рынку, оказывается, столько не нужно. А надо, чтобы было как при социализме — штук пять. С его точки зрения, именно тогда в России возрастет конкуренция и инвестиционная привлекательность. Оставшиеся в живых будут радостно вкладывать деньги, например, в локализацию производства. Почему так должно произойти и как объяснить эту странную логику, знает, скорее всего, только сам Мантуров.

В любом случае это официальное предупреждение со стороны власти. Если она декларирует, что готова прогнать всех иностранцев, которые сюда вложились, и оставить только пятерых, то никакой пощады в отношении ЭРА-ГЛОНАСС не будет.

— А может, есть какие-то обходные пути?

— Единственный вариант — это игра с документом одобрения типа транспортного средства. Если он действует, предположим, до 2019 года, то в этом году установки ЭРА-ГЛОНАСС можно избежать. Но это очень робкие шаги, которые просто дают небольшую отсрочку. Потом-то все равно придется ставить систему.

— Скажите, какой-нибудь практический смысл в ЭРА-ГЛОНАСС вообще есть?

— Это такая государственная игрушка, на которую потрачено огромное количество бюджетных денег. И не предвидится, чтобы они были как-то отбиты. Поэтому нужно ЭРА-ГЛОНАСС поставить на все, что шевелится. Принуждение иностранцев — это первое лежащее на поверхности решение.

— Эта игрушка хотя бы хорошо работает?

— На сегодняшний день погрешность при определении координат в системе ЭРА-ГЛОНАСС составляет около 25 метров. А это может быть очень существенное расстояние в случае беды. Если вы где-нибудь в тайге упали под откос, вас не найдут никогда. И никакая служба экстренной помощи, до которой и так тысячи километров, вам не поможет.

— То есть получается, что производители и потребители будут платить деньги, по сути, за весьма бесполезную вещь…

— В советское время у нас же продавали товары в нагрузку. К примеру, если был нужен «чай со слоном», его можно было купить только вместе с какими-нибудь консервами морской капусты, которые потом сразу выбрасывали. Тут та же ситуация. Мы пришли к социалистическим методам хозяйствования. Если ты сам не покупаешь то, что надо государству, — тогда получи таким вот способом.

— С ЭРА-ГЛОНАСС хороших новостей нет. Но зато в начале декабря в СМИ появилась информация о том, что впервые за два года отечественный авторынок продемонстрировал рост. Чем он объясняется и насколько это оптимистичный признак?

— Сообщения о росте продаж давались со ссылкой на Ассоциацию европейского бизнеса (АЕБ). Но дело в том, что их данные не имеют никакого отношения к продажам. Речь идет об автомобилях, поступивших на склад дилеров от дистрибьюторов. А проданы они будут, например, где-то в мае или июне. Поэтому никакого роста продаж нет. Как минус был, так и остался.

— Как вообще автомобильный рынок пережил 2016 год?

— Так же, как и все остальные в нашей стране. У нас, мягко говоря, все печально. Покупательская способность населения все меньше и меньше. Есть, конечно, некоторые всплески по сегментам. Во время кризиса всегда кто-то разоряется, а кто-то богатеет. Так что премиальный сегмент выглядит чуть более устойчиво и даже рисует себе рост. Хотя на самом деле это тоже падение, просто не столь заметное. А массовый сегмент сокращается. Наш рынок покидают отдельные модели и целые фирмы. И это тенденция на ближайшие годы.

У нас ведь государственная политика состоит в том, чтобы поддерживать не конечного потребителя, а банк, который является уже соучастником бизнеса официального дилера.

— В чем это выражается?

— Некоторое время назад была дана команда ни в коем случае не банкротить дилеров. Хотя они все, по сути, банкроты с 2008 года. Но признаваться в этом нельзя, потому что автомобильный сектор — не производственный, а ритейл — призван выполнять функцию ширмы. Как при социализме: заходишь в Елисеевский магазин, а там продукты продают, хотя по всей стране карточная система.

Считается, что торговля иномарками — это показатель устойчивости экономики. Поэтому банкротить этот бизнес нельзя. Хотя продажи сокращаются совершенно фантастически. Так вот государство в этой ситуации считает нужным поддержать правительственными программами конечного продавца, а не покупателя.

Когда подобная ситуация была в Германии, федеральное правительство решило, что деньги надо тратить на поддержку налогоплательщиков. И людям предлагали покупать машины (и не обязательно немецкого производства) с огромной скидкой, часть из которой брал на себя производитель, а часть — правительство. То есть государство пошло на меры, которые позволили потребителю приобретать товар.

Вы можете себе представить подобную ситуацию в России? Конечно, нет. У нас поддерживают не покупателя, а систему. А она неустойчива, потому что не имеет клиента, так как тот разорился.

— А что принесет российскому авторынку 2017 год?

— Удорожание. Дилеры будут поднимать цены на машины где-то раз в квартал. Раньше это делалось один, максимум два раза в год. Так что если сейчас средняя стоимость автомобиля составляет 1,37 млн рублей, то за 2017 год она подрастет где-то до 1,5—1,6 млн рублей.

Также цены вырастут на все, что связано с эксплуатацией автомобиля: на запчасти, аренду, банковские инструменты, страховки и т. д. Произойдет и сокращение модельного ряда.

— В таких условиях покупатель будет переходить на машины более дешевого сегмента?

— Все по-разному. Кто-то не сможет больше покупать Hyundai Solaris, а кто-то не перестанет покупать Mercedes. То, что мы с вами машину приобрести не сможем, а олигарх, у которого их и так пятнадцать штук, купит себе еще пять, государству без разницы. Так или иначе оно свои триллионы в обороте и налог с них иметь будет.

Так что бедные станут беднее, богатые — богаче. Но по-любому общее итоговое количество автомобилей за 2017 год будет меньше, чем в 2016.

Беседовала Татьяна Хрулева

источник
tigr вне форума
Сказали спасибо:
ElarGroup3 (06.01.2017)
Старый 06.01.2017, 23:17
#2
Мастер
 
Регистрация: 09.01.2016
Сообщений: 27,453
Благодарностей: 4,752
Re: Автомобили подорожают, и их станет меньше

За счет бюджета (средств налогоплательщиков) потратились на государственную игрушку нас не спрашивая и теперь чтобы хоть как-то компенсировать затраты надо поднять цены за счет кого?. за счет покупателей (тех же налогоплательщиков )!!!Спасибо нашему государству за его мудрую политику !!!
Еvgeniwolf вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Korolek23 (06.01.2017), tigr (06.01.2017)
Старый 06.01.2017, 23:19
#3
Интересующийся
 
Регистрация: 06.01.2017
Сообщений: 109
Благодарностей: 0
Re: Автомобили подорожают, и их станет меньше

Понятно что они подорожают ,дорожает сейчас все и возможно их будет меньше
jud32 вне форума
Старый 06.01.2017, 23:23
#4
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 2,735
Благодарностей: 218
Re: Автомобили подорожают, и их станет меньше

Цитата:
Сообщение от tigr Посмотреть сообщение
Автомобили подорожают, и их станет меньше
На Москве и пробках это никак не отразится. Богатые богаче - бедные беднее. Все бремя ответственности упадет итак на нищенские регионы.
forfor вне форума
Старый 06.01.2017, 23:35
#5
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27,553
Благодарностей: 10,982

награды Ветеран MMGP.RU 
Автор темы Re: Автомобили подорожают, и их станет меньше

Цитата:
Сообщение от forfor Посмотреть сообщение
На Москве и пробках это никак не отразится.
москва это не россия


Цитата:
Сообщение от forfor Посмотреть сообщение
Богатые богаче - бедные беднее.
при феодализме так и должно быть-бояре на мерсах,холопы на калинах
tigr вне форума
Сказали спасибо:
Еvgeniwolf (06.01.2017)
Старый 07.01.2017, 02:44
#6
Интересующийся
 
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 65
Благодарностей: 4
Re: Автомобили подорожают, и их станет меньше

Дамм... Куплю я машину конечно теперь....
Den56 вне форума
Старый 07.01.2017, 07:49
#7
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 17.03.2010
Сообщений: 322
Благодарностей: 38
Re: Автомобили подорожают, и их станет меньше

Россия всегда отличается идиотизмом, то компьютер свой сделают с DDR2 и 800 Mhz процом и продают за 200к рублей, то систему глонасс, абсолютно бесполезную.
PownCakes вне форума
Старый 07.01.2017, 11:50
#8
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27,553
Благодарностей: 10,982

награды Ветеран MMGP.RU 
Автор темы Re: Автомобили подорожают, и их станет меньше

Цитата:
Сообщение от PownCakes Посмотреть сообщение
Россия всегда отличается идиотизмом, то компьютер свой сделают с DDR2 и 800 Mhz процом и продают за 200к рублей, то систему глонасс, абсолютно бесполезную.
ну кому то надо заработать на очередную виллу в испании
вот и придумывают-то платон,то глонасс
скоро с пешеходов наверно будут деньги брать за то что по тротуарам ходят
tigr вне форума
Старый 07.01.2017, 15:01
#9
Любитель
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 1,056
Благодарностей: 58
Re: Автомобили подорожают, и их станет меньше

Я не понимаю, зачем такие законы принимать вообще, просто для того чтоб усложнить людям и без того нелегкую жизнь и заработать на них!?
Адрон вне форума
Старый 07.01.2017, 15:39
#10
Любитель
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 185
Благодарностей: 11
Re: Автомобили подорожают, и их станет меньше

Интересно, когда-нибудь наши законодатели уже придумают что-то полезное для простых людей? Этот Глонас очередной способ содрать с людей денег. Лучше бы машины научились делать. Глонас этот и тот до ума не довели, зато уже вводят в обязаловку.
Korolek23 вне форума
Сказали спасибо:
Еvgeniwolf (07.01.2017)
Старый 07.01.2017, 15:48
#11
Мастер
 
Регистрация: 09.01.2016
Сообщений: 27,453
Благодарностей: 4,752
Re: Автомобили подорожают, и их станет меньше

Цитата:
Сообщение от tigr Посмотреть сообщение
скоро с пешеходов наверно будут деньги брать за то что по тротуарам ходят
Там в думе голву ломают за чтоб еще.Еще можно с нас за воздух брать что дышим ,за солнце ,что греемся,за снег зимой ,за количество осадков для владельцев огородов
Еvgeniwolf вне форума
Старый 07.01.2017, 16:03
#12
Специалист
 
Регистрация: 13.10.2016
Сообщений: 2,813
Благодарностей: 171
Re: Автомобили подорожают, и их станет меньше

Цитата:
Сообщение от Адрон Посмотреть сообщение
Я не понимаю, зачем такие законы принимать вообще, просто для того чтоб усложнить людям и без того нелегкую жизнь и заработать на них!?
Ну вот Вы сами ответили на свой вопрос. Все просто как дважды два. Чтобы усложнить жизнь людям, которые и так сводят концы с концами едва. Ну, разумеется, что для зажиточных это не приятный момент, но не так уж чтобы. А для остальных...
Aless33 вне форума
Старый 07.01.2017, 16:31
#13
Enk
Профессионал
 
Имя: Aleksandr
Пол: Мужской
Адрес: РФ
Регистрация: 30.12.2011
Сообщений: 1,621
Благодарностей: 1,408
Re: Автомобили подорожают, и их станет меньше

Да бесполезная игрушка, учитывая что в стране есть сотни и тысячи километров дорог, где вообще нет никакой связи. И что тогда с этим Глонасом делать?
Enk вне форума
Старый 07.01.2017, 17:01
#14
Специалист
 
Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 1,638
Благодарностей: 141
Re: Автомобили подорожают, и их станет меньше

Насколько я знаю, стоимость сертифицированния высока только из-за того, что этим занимается одна органиция, поэтому она и накручивает цену. А вообще, глонасс придуман как альтернатива GPS, а также для снижения аварийности на дорогах. Ориентировка проходит по спутникам. Вот что есть:
Цитата:
Согласно нормам Таможенного союза, начиная с 1 января 2017 года все автомобили, производящиеся в Евразийском союзе (ЕАЭС), должны будут в обязательном порядке оборудоваться системой «ЭРА-ГЛОНАСС». Данная технология – это, по сути, тревожная кнопка, которая посылает сигнал бедствия службам спасения в случае ДТП. Предполагается, что оснащение машин системой «ЭРА-ГЛОНАСС» позволит значительно снизить количество жертв ДТП и сделать отечественные дороги более безопасными. И эксперты, и производители авто, в целом, поддерживают эту инициативу, однако обращают внимание на небольшие недостатки самой процедуры ее реализации. Немного истории ГЛОНАСС (глобальная навигационная спутниковая система) является российским аналогом американской GPS. Ее разработка началась по заказу минобороны еще в 1976 году, в 1993 году система была принята в эксплуатацию, а уже в 2010 году количество ее спутников достигло числа, необходимого для полного покрытия Земли, что дало возможность начать работу над созданием проекта «ЭРА-ГЛОНАСС» («ЭРА» расшифровывается, как экстренное реагирование при авариях). Необходимость разработки системы «ЭРА-ГЛОНАСС» обуславливается тем, что с увеличением количества машин на российских дорогах резко возросло и число ДТП. При этом в случае аварии часто экстренные службы вызываются слишком поздно, из-за чего жертвы ДТП не могут вовремя получить необходимую помощь. «ЭРА-ГЛОНАСС» должна стать решением данной проблемы. Как подсчитали в Минтранспорта, эта система поможет спасать до 4000 жизней в год. Работать проект «ЭРА-ГЛОНАСС» начал с начала 2015 года, тогда терминалами «ЭРА» начали оборудоваться новые модели автомобилей.
С 1 января 2016 года системой начали оснащать машины, изготовляемые в ЕАЭС, предназначенные для транспортировки опасных грузов, мусора и бытовых отходов, а также пассажиров. В 2017 году «ЭРА-ГЛОНАСС» станет обязательным элементом комплектации для всех новых автомобилей.
Кстати про старые автомобили ничего не сказано.
Игорь Наумов вне форума
Старый 07.01.2017, 18:42
#15
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27,553
Благодарностей: 10,982

награды Ветеран MMGP.RU 
Автор темы Re: Автомобили подорожают, и их станет меньше

сам блок стоит примерно 100-200 баксов
т.е стоимость авто увеличилась примерно на 10 000р что не так смертельно
но фишка в том что

Цитата:
Сообщение от tigr Посмотреть сообщение
сертификат обойдется где-то в 200-300 млн рублей.
Цитата:
Сообщение от tigr Посмотреть сообщение
Получить сертификат можно только в двух центрах по всей стране.
и я не сомневаюсь что эти центры принадлежат кому то из высокопоставленных чиновников
не напрямую конечно

Цитата:
Сообщение от Игорь Наумов Посмотреть сообщение
Кстати про старые автомобили ничего не сказано.
а я понял так что ввоз б/у машин без глонаса запрещен
tigr вне форума
Старый 07.01.2017, 19:14
#16
Любитель
 
Регистрация: 04.05.2016
Сообщений: 196
Благодарностей: 24
Re: Автомобили подорожают, и их станет меньше

Цитата:
Сообщение от tigr Посмотреть сообщение
— В таких условиях покупатель будет переходить на машины более дешевого сегмента?

— Все по-разному. Кто-то не сможет больше покупать Hyundai Solaris, а кто-то не перестанет покупать Mercedes. То, что мы с вами машину приобрести не сможем, а олигарх, у которого их и так пятнадцать штук, купит себе еще пять, государству без разницы. Так или иначе оно свои триллионы в обороте и налог с них иметь будет.
В общем как всегда делается всё для того, чтобы богатый становился ещё богаче, а бедный ещё беднее. Ничего другого и ожидать не приходится.
magic555 вне форума
Старый 07.01.2017, 19:22
#17
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Земля
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,239
Благодарностей: 626
Re: Автомобили подорожают, и их станет меньше

Для либеров - цена копеечная , и если Бентли это не выгодно , то не думаю что от отсутствия этих машин на Российском рынке пострадают простые люди ....

А-а-а-а - хамона нету ....
ElarGroup3 вне форума
Старый 07.01.2017, 19:28
#18
Специалист
 
Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 1,638
Благодарностей: 141
Re: Автомобили подорожают, и их станет меньше

Цитата:
Сообщение от tigr Посмотреть сообщение

а я понял так что ввоз б/у машин без глонаса запрещен
Это Вы так поняли. Однако я такой информации не нашел, везде сказано про автомобили, которые изготовленны в странах Таможенного Союза. Про старые вообще ничего сказано. Чтобы говорить с большой долей вероятности, необходимо брать информацию на официальных сайтах, а не слушать всяких экспертов, которые не пойми в чем эксперты Да, я в принципе не против, у меня все одно авто нет.
Игорь Наумов вне форума
Старый 07.01.2017, 20:29
#19
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27,553
Благодарностей: 10,982

награды Ветеран MMGP.RU 
Автор темы Re: Автомобили подорожают, и их станет меньше

Цитата:
Сообщение от Игорь Наумов Посмотреть сообщение
Это Вы так поняли. Однако я такой информации не нашел, везде сказано про автомобили, которые изготовленны в странах Таможенного Союза. Про старые вообще ничего сказано.
если старые разрешать ввозить а новые подорожают тогда в чем смысл этой инициативы?
все пересядут на бушные иномарки а новые никто покупать не будет
а как же поддержка российского автопрома?
tigr вне форума
Старый 07.01.2017, 20:35
#20
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 20.11.2014
Сообщений: 530
Благодарностей: 103
Re: Автомобили подорожают, и их станет меньше

ну придумали еще одну мульку как своровать деньжат.
По мне как покупали авто, так и будут покупать.Ктоновые, кто б.у. Но всеравно будут, так как у человека есть в этом потребность. кому для понтов, кому для работы.
UMOR вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход