MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 641,023 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
Старый 03.01.2017, 16:09
#1
Мастер
 
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 2,939
Благодарностей: 1,197

Доброго времени, друзья!

Сообщаю вам, что Национальный банк Украины с 4 января 2017 года снижает максимальную сумму для расчета наличными с участием физ-лиц, раньше она была 150 тысяч грн, на днях уже будет - 50 тысяч грн. Об этом сообщает портал регулятора.

Предельная сумма наличного расчета между физ-лицом и предприятием или предпринимателем в течении одних суток установлена на уровне 50 тысяч грн. Этот же лимит будет задействован для расчета физ-лиц между собой по договору купли-продажа, которые подлежат нотариальным удостоверениям.

Физ-лица имеют право для осуществления расчетов на сумму, превышабщею 50 тысяч грн, путем перевода средств с одного текущего счета на другой текущий счет, внесение или перечисление средств на текущие счета и в том числе в депозит на отдельный текущий счет в нац-валюте.

Также сообщается о том, что все безналичные расчеты могут осуществляться без каких-либо пределов и ограничений, а все банки обязаны обеспечивать безналичные операции для своих клиентов во всем необходимом объеме.

Интересно, что предельная сумма наличного расчета предприятий (предпринимателей) между собой в течение одного дня осталась неизменной и составляет 10 тыс грн.

НБУ заявляет, что установление максимально суммы для наличных расчетов на уровне 50 тыс. грн не какие неудобства гражданам и не будет относиться к ежедневным покупкам населения, так как будет относить только к крупным покупкам, таким как недвижимость, драгоценности, транспортные средства, предметы искусства, дорогие часы, меха, путешествия и так далее.

Как утверждает НБУ, установление лимита для наличного расчета наличными при участии физ лиц на уровне 50 тысяч грн. будет способствовать обеспечению стабильному поступлению налички в банковскую систему и ускорению ее обращения, а также уменьшение сфер использования налички и ускорению в развитии безналичного сегмента.

Вывод:Похоже, что украинский Национальный банк Украины берет курс на экономику cashless и уже к 2020 году, по прогнозу регулятора, доля безналичных расчетов в общем платежном объеме должна вырасти до 55% - с 35% в 2016.

Что думаете о вышеизложенном, друзья? Правильно ли сделал Национальный Банк? Или это все может очень повредить фин операциям населения, ведь придется все денежки в банк нести и комиссию платить за банковские переводы теперь?)

Специально для mmgp.ru
Автор Котенко Максим
Prosvetlenniy вне форума
Старый 03.01.2017, 17:36
#2
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 02.10.2015
Сообщений: 3,586
Благодарностей: 327
Я так понимаю начались искусственные ограничения и возможно это преддефолтное состояние. Не самый лучший подарок населению после праздников. И аргументы от НБУ не очень убедительные
zlobikus вне форума
Старый 03.01.2017, 18:04
#3
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 10,071
Благодарностей: 537
Цитата:
Сообщение от zlobikus Посмотреть сообщение
Я так понимаю начались искусственные ограничения и возможно это преддефолтное состояние. Не самый лучший подарок населению после праздников. И аргументы от НБУ не очень убедительные
Скорее уж ограничение ведено для лучшего (тотального) контроля, проследить кто и куда потратил таким образом, будет гораздо проще чем раньше...
ktulhuF вне форума
Старый 03.01.2017, 18:16
#4
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 17.11.2014
Сообщений: 11,629
Благодарностей: 1,944
курс доллара растет, а они все снижают сумму для наличных расчетов в гривнах. получается, что сейчас это меньше 2000 долларов. а как же депутаты с чемоданами налички?
inik1080 вне форума
Старый 03.01.2017, 18:32
#5
 
Имя: Станислав
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 12.05.2015
Сообщений: 19,478
Благодарностей: 2,694
Prosvetlenniy, ну и зачем вообще такие грабли? Я думаю найдут теневые обходы наличных расчетов.
Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
Скорее уж ограничение ведено для лучшего (тотального) контроля
Я замечаю, что правительству нужно контролировать абсолютно все!
Alcest вне форума
Старый 03.01.2017, 18:37
#6
Профессионал
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.12.2014
Сообщений: 1,799
Благодарностей: 309
Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
ограничение ведено для лучшего (тотального) контроля, проследить кто и куда потратил таким образом, будет гораздо проще чем раньше...
конечно, лишь для усиления контроля, а все остальное - как обычно, россыпи благих намерений, которыми хотят подсластить пилюлю
Николай7777 вне форума
Старый 03.01.2017, 18:44
#7
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 02.10.2015
Сообщений: 3,586
Благодарностей: 327
Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
Скорее уж ограничение ведено для лучшего (тотального) контроля, проследить кто и куда потратил таким образом, будет гораздо проще чем раньше...
Ну уж даже не знаю, всё-равно платежей много, каждый ведь не проследишь. Явно какой-то скрытый смысл у данного действия есть.

Цитата:
Сообщение от inik1080 Посмотреть сообщение
курс доллара растет, а они все снижают сумму для наличных расчетов в гривнах.
Может чтобы народ валюту не покупал, отсюда и ограничение. А то ажиотаж на валюту создаст население
zlobikus вне форума
Старый 03.01.2017, 18:47
#8
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 17.11.2014
Сообщений: 11,629
Благодарностей: 1,944
Цитата:
Сообщение от Alcest Посмотреть сообщение
Я замечаю, что правительству нужно контролировать абсолютно все!
так любое правительство хочет контролировать все. только начинать нужно с себя, а то с этими е-декларациями цирк один, придумывают всякие выигрыши в лотереи на миллионы.
inik1080 вне форума
Старый 03.01.2017, 18:52
#9
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 02.10.2015
Сообщений: 3,586
Благодарностей: 327
Цитата:
Сообщение от inik1080 Посмотреть сообщение
так любое правительство хочет контролировать все. только начинать нужно с себя, а то с этими е-декларациями цирк один, придумывают всякие выигрыши в лотереи на миллионы.
Поверьте, в следующем году они будут аккуратнее и не будет такого цирка и вы увидите что все они сиротинушки, а в этом году все богатства безвозмездно перешли на третьих лиц и они чисты
zlobikus вне форума
Старый 03.01.2017, 18:55
#10
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 17.11.2014
Сообщений: 11,629
Благодарностей: 1,944
Цитата:
Сообщение от zlobikus Посмотреть сообщение
Поверьте, в следующем году они будут аккуратнее и не будет такого цирка и вы увидите что все они сиротинушки, а в этом году все богатства безвозмездно перешли на третьих лиц и они чисты
так уже сейчас у них всех жены богатые и дедушки с бабушками миллионеры. такое чувство, что все депутаты альфонсы, которые женились на богатых женщинах
inik1080 вне форума
Старый 03.01.2017, 18:57
#11
 
Имя: Станислав
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 12.05.2015
Сообщений: 19,478
Благодарностей: 2,694
Цитата:
Сообщение от inik1080 Посмотреть сообщение
так любое правительство хочет контролировать все. только начинать нужно с себя, а то с этими е-декларациями цирк один, придумывают всякие выигрыши в лотереи на миллионы.
Да про эти е-декларации уже все забыли Теперь начнут шмонать простых украинцев.
Через пару месяцев будут покупать авто с доски, пусть только попробуют что предьявить
Alcest вне форума
Старый 03.01.2017, 19:05
#12
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 02.10.2015
Сообщений: 3,586
Благодарностей: 327
Цитата:
Сообщение от inik1080 Посмотреть сообщение
так уже сейчас у них всех жены богатые и дедушки с бабушками миллионеры. такое чувство, что все депутаты альфонсы, которые женились на богатых женщинах
Ну если европейцев, которые затеяли эту тему с декларациями, данный цирк устраивает, то почему бы этим не воспользоваться.
А запрет в 50 тысяч коснется в основном среднего класса, а не богачей.
zlobikus вне форума
Старый 03.01.2017, 19:07
#13
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 17.11.2014
Сообщений: 11,629
Благодарностей: 1,944
Цитата:
Сообщение от zlobikus Посмотреть сообщение
Ну если европейцев, которые затеяли эту тему с декларациями, данный цирк устраивает, то почему бы этим не воспользоваться.
А запрет в 50 тысяч коснется в основном среднего класса, а не богачей.
насколько известно, это было требование американцев. надеюсь, что они будут еще более жесткими и потребуют посадки тех, кто не может доказать законность доходов.
inik1080 вне форума
Старый 03.01.2017, 20:26
#14
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 10,071
Благодарностей: 537
Цитата:
Сообщение от Alcest Посмотреть сообщение
Я замечаю, что правительству нужно контролировать абсолютно все!
Ну иногда это идет на пользу страны, но в большинстве случаев они явно перегибают палку...
Цитата:
Сообщение от Николай7777 Посмотреть сообщение
конечно, лишь для усиления контроля, а все остальное - как обычно, россыпи благих намерений, которыми хотят подсластить пилюлю
Да эти благие намерения, простой человек к сожалению даже и не рассмотрит...

добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от zlobikus Посмотреть сообщение
Ну уж даже не знаю, всё-равно платежей много, каждый ведь не проследишь. Явно какой-то скрытый смысл у данного действия есть.
Ну так за всякой мелочью и не следят, а крупных платежей, не так уж и много на деле...
ktulhuF вне форума
Старый 03.01.2017, 20:47
#15
 
Имя: Станислав
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 12.05.2015
Сообщений: 19,478
Благодарностей: 2,694
Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
Ну иногда это идет на пользу страны, но в большинстве случаев они явно перегибают палку...
Они опять смотрят в сторону запада и вообще не думают здесь.
Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
а крупных платежей, не так уж и много на деле...
50 тыс грн это считай, что ни о чем Сейчас за 50 тыс даже машину не купить отечественную.
Alcest вне форума
Старый 03.01.2017, 20:47
#16
Профессионал
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 36
Адрес: Запорожье
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 14.07.2013
Сообщений: 1,111
Благодарностей: 271


Национальный банк с 4 января вводит ограничение для оплаты за товары и услуги наличными. Рассчитываться наличными гривнами за товары и услуги украинцы смогут теперь только максимально на 50 тысяч грн (раньше было 150 000). Больше суммы нужно будет перечислять только по безналу.

"Страна" отвечает на главные вопросы об этом нововведении.

1. На какую сумму можно купить товар и рассчитаться наличными?

В постановлении НБУ речь идет о 50 тысячах гривен, оплаченным в течение одного дня. То есть, любой товар или услуга, которые стоят дороже 50 тысяч хоть на 1 копейку, должны быть проведены через безналичный расчет - оплачены карточкой или сделан денежный перевод на расчетный счет в банке.

Также до 50 тысяч ограничены расчеты физических лиц по договорам, требующим нотариального заверения.

Что касается предпринимателей, они могут рассчитываться между собой на сумму не более 10 тысяч грн в день (эта сумма не изменялась).

2. Каких товаров это касается?

В инфографике НБУ отмечается, что ограничения касаются только крупных покупок - недвижимости, транспортных средств, украшений, меховых изделий, дорогих часов, предметов интерьера, а также зарубежных туров.

На практике круг применения нормы намного шире - это и предметы мебели, и бытовая техника (дорогие телевизоры или холодильники и т.д.), строительные материалы, туристические поездки за границу и даже медицинские услуги, например, роды в частных роддомах или операции.

3. Зачем нужно такое нововведение?

В НБУ утверждают, что новшество утверждено с целью предотвращения коррупции и снижения объемов теневой экономики.

Известный экономист, президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко, в свою очередь, считает, что норма вводится для того, чтобы Госфискальная служба могла отслеживать крупные покупки украинцев и сопоставлять их с доходами. Кроме того, еще одна побочная цель - контроль за получателями субсидий (их не могут получать люди, которые совершали покупки более 50 тысяч гривен, но ранее соблюдение этой нормы на практике было невозможно проверить, теперь же механизм контроля появился).

"Норма в 50 000 гривен вводится для того, чтобы со стороны налоговой был контроль, кто что покупает, и есть ли у него такие ресурсы. Ну и во-вторых, чтобы люди вытащили деньги из-под подушки, из-под матраса и положили их на счета, для поддержания банковской системы", - отмечает экономист.

То есть, другими словами, если у вас невысокий официальный доход, а траты, которые вы будете проводить по безнальным операциям, большие, вы рано или поздно попадете на крючок налоговиков и вам зададут вопросы о соответствии ваших расходов и доходов. Последствия этого могут быть очень тяжелыми. Вплоть до возбуждения против вас уголовного дела по статье 212 УК - уклонение от уплаты налогов.

Поэтому эксперты советуют внимательно следить за тем, чтобы суммы по вашим засвеченным в системе безналичных расчетов операциям совпадали с вашим официальным доходом. Все траты, которые превышают этот доход, пытайтесь проводить через наличный расчет.

Тем более, лазейки есть. См. ниже.

4. Можно ли обойти это нововведение?

Можно.

Рассмотрим конкретный и очень жизненный пример: жена требует от мужа купить норковую шубу за 60 тысяч гривен (теперь эту покупку нужно будет проводить по безналу). И у мужа деньги есть, но большую часть зарплаты он получает в конверте. А официально - лишь минималку в 3200 (с 1 января 2017 года). То есть 60 тысяч гривен - это больше, чем официальный доход за год. Естественно, такая покупка, проведенная по безналу, может попасть в поле зрения налоговиков и обернуться уже упомянутой выше 212 статьей УК. Но, понятное дело, своей жене муж это объяснять не будет - та еще подумает, что зажал деньги, чтоб купить шубу любовнице.

Какой выход?

Есть варианты. Например, по договоренности с продавцом внести наличные в течение 2 дней - 50 тысяч сразу, а 10 - на следующий день. Не откажутся от "живых денег" и продавцы на рынках, которые вообще о реальных своих оборотах никому не отчитываются. На рынки, скорее всего, и перейдет значительная часть покупок дорогих товаров.

"Ограничения по покупкам еще долго будет неактуальными для магазинов, которые работают по серым схемам. Не говоря уже о рынках", - считает Александр Охрименко.

Впрочем, введение такого ограничения (50 000 гривен) может побудить правительство окончательно покончить с внутренней "офшорной зоной" в виде рынков - отменить для рыночных торговцев единый налог и перевести всех поголовно на кассовые аппараты.

До сих пор все эти попытки заканчивались поражением властей из-за сопротивления предпринимателей. Но на сей раз угроза для рыночников действительно серьезная.

5. Как накажут за нарушение?

За нарушение порядка проведения расчетов предусматривается административная ответственность. Во-первых, если операция покупки-продажи не будет проведена через кассовый аппарат, то нарушение, совершенное впервые, наказывается штрафом в 1 грн (ст. 17 Закона Украины об использовании регистраторов расчетных операций в сфере торговли). Нарушение, совершенное повторно, влечет за собой штраф в 100% стоимости проданных с нарушениями товаров (услуг). За каждое последующее совершенное нарушение - в пятикратном размере стоимости проданных с нарушениями товаров (услуг).

Во-вторых, согласно статье 163-15 Кодекса Административных правонарушений, за превышение предельных сумм расчетов наличными установлен штраф, который налагается на физлицо-предпринимателя, должностных лиц юридического лица, в размере от 100 до 200 необлагаемого налогами минимума (1700 - 3400 грн). А в случае повторного нарушения - размер штрафа уже будет в пределах от 500 до 1000 необлагаемых налогом минимумов (8500 - 17000 грн). К админответственности за превышение предельных сумм расчетов наличными привлекаются юрлица и физические лица - предприниматели.

Поскольку ограничения установлены в общем, то ответственность за такое правонарушение может наступать как для плательщиков, так и для получателей наличных средств. В то же время, рядовые физлица (не предприниматели), а также самозанятые лица (частные нотариусы, врачи, адвокаты и тд) не являются субъектами ответственности по этой статье.

Интересно и то, что админвзыскание может быть наложено не позже чем спустя два месяца со дня совершения правонарушения. Значит, уже через 2 месяца после покупки шубы за 60 тысяч гривен наличными никакой штраф никому не светит.

Источник: https://strana.ua/articles/analysis/...na-shtraf.html
Александр Стадников вне форума
Сказали спасибо:
Prosvetlenniy (03.01.2017)
Старый 03.01.2017, 20:59
#17
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 10,071
Благодарностей: 537
Цитата:
Сообщение от Alcest Посмотреть сообщение
50 тыс грн это считай, что ни о чем Сейчас за 50 тыс даже машину не купить отечественную.
В целом да, это теперь получается ни один простой человек крупной покупки сделать не сможет, по сути сейчас ноутбуки и телевизоры встречаются, которые стоят не меньше...
ktulhuF вне форума
Старый 03.01.2017, 21:08
#18
 
Имя: Станислав
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 12.05.2015
Сообщений: 19,478
Благодарностей: 2,694
Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
В целом да, это теперь получается ни один простой человек крупной покупки сделать не сможет, по сути сейчас ноутбуки и телевизоры встречаются, которые стоят не меньше...
Хорошо, вот как тогда быть человеку, который хочет купить Таврию, холодильник и ТВ?
Как раз в 50 тыс грн здесь можно уложится... Мне нужно будет отчитаться, что я купил дешевое авто, холодильник и ТВ?
Alcest вне форума
Старый 03.01.2017, 21:21
#19
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 10,071
Благодарностей: 537
Цитата:
Сообщение от Alcest Посмотреть сообщение
Хорошо, вот как тогда быть человеку, который хочет купить Таврию, холодильник и ТВ?
Как раз в 50 тыс грн здесь можно уложится... Мне нужно будет отчитаться, что я купил дешевое авто, холодильник и ТВ?
Ну так насколько я понял, если покупать их по отдельности проблем особенных и не будет, а вот если покупать товар ценой больше 50 тысячь, то только через банк...
ktulhuF вне форума
Сказали спасибо:
Prosvetlenniy (03.01.2017)
Старый 03.01.2017, 21:26
#20
 
Имя: Станислав
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 12.05.2015
Сообщений: 19,478
Благодарностей: 2,694
Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
Ну так насколько я понял, если покупать их по отдельности проблем особенных и не будет, а вот если покупать товар ценой больше 50 тысячь, то только через банк...
Хорошо, а как Вам такой вариант:
можно тогда снять 2 раза по 25 тыс грн и пойти совершать покупки, в чём прикол здесь не могу понять?
Alcest вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход