MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,176 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Ответы на часто задаваемые вопросы по Forex. Книги. Статьи. Видео-уроки. Отзывы и комментарии. Помощь начинающим. Инвестирование в ПАММ-счета
Результаты опроса: Форекс - это лохотрон или реальная возможность заработать?
Конечно же лохотрон. 212 15.51%
Это весёлая игра 50 на 50. 261 19.09%
Это работа, требующая времени и сил. 894 65.40%
Голосовавшие: 1367. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Первый пост Опции темы
Старый 31.12.2016, 20:53
#4001
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,508
Благодарностей: 321
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Ну в мире много кто занимается непроизводственным трудом, банки например, оптовые торговцы, вообще, я вам наверное сообщу новость, но в мире со средних веков так много поменялось. В чем же аморальность форекса?
Все вышеперечисленное занимается производительным трудом как раз. Услуги либо торговля.
Satan Claws вне форума
Старый 31.12.2016, 21:06
#4002
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Все вышеперечисленное занимается производительным трудом как раз. Услуги либо торговля.
Почему же, ведь оптовый торговец просто стоит в цепи между производителем и более мелким торговцем и берет свой процент прибыли, который в конечно счете снимается с конечного потребителя. А банковские проценты на кредиты, это тоже абсолютно лишенная смысла штука, их платят предприниматели, которые берут громадные кредиты и в конечном итоге их все равно платит конечный потребитель, потому что предприниматели закладывают их в цену, банк же ничего в данном случае не производит. но берет часть прибыли себе.
zaharik1404 вне форума
Старый 31.12.2016, 21:10
#4003
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,508
Благодарностей: 321
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Почему же, ведь оптовый торговец просто стоит в цепи между производителем и более мелким торговцем и берет свой процент прибыли, который в конечно счете снимается с конечного потребителя. А банковские проценты на кредиты, это тоже абсолютно лишенная смысла штука, их платят предприниматели, которые берут громадные кредиты и в конечном итоге их все равно платит конечный потребитель, потому что предприниматели закладывают их в цену, банк же ничего в данном случае не производит. но берет часть прибыли себе.
Оптовый торговец делает услугу - привозит товары более мелким торговцам, облегчая им логистику и убирает лишнюю мороку, да и производитель заинтересован продавать только крупными партиями, а они мелким торговцам не нужны, по понятным причинам.
Банк тоже оказывает услугу - дает деньги, которых нет у предпринимателя.
А вот какую такую услугу оказывает такой вот Вася, в одних трусах и с пивком, который сидит перед монитором и щелкает буй/селл и низачто выигрывает деньги, обчищая кухню?
Satan Claws вне форума
Старый 31.12.2016, 21:15
#4004
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Оптовый торговец делает услугу - привозит товары более мелким торговцам, облегчая им логистику и убирает лишнюю мороку, да и производитель заинтересован продавать только крупными партиями, а они мелким торговцам не нужны, по понятным причинам.
Банк тоже оказывает услугу - дает деньги, которых нет у предпринимателя.
А вот какую такую услугу оказывает такой вот Вася, в одних трусах и с пивком, который сидит перед монитором и щелкает буй/селл и низачто выигрывает деньги, обчищая кухню?
Он формирует цену, этот самый Вася, как известно, валюты давно отвязаны от золотого стандарта и цена на них формируется рынком, то есть спросом и предложением и именно миллионы таких вот Вась, в том числе и формируют ее.
zaharik1404 вне форума
Старый 31.12.2016, 21:22
#4005
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,508
Благодарностей: 321
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Он формирует цену, этот самый Вася, как известно, валюты давно отвязаны от золотого стандарта и цена на них формируется рынком, то есть спросом и предложением и именно миллионы таких вот Вась, в том числе и формируют ее.
Как он может что-то формировать, если он во-первых, сидит на кухне, а во-вторых, кухня ему транслирует уже готовые котировки, он чисто логически и физически не может ее формировать, так как нарушается причинно-следственная связь. Фарш невозможно прокрутить назад. Это уже достаточно, но добавлю третье.
В-третьих, чтобы что-то формировать, нужно влиять на рынок крупными суммами, у клиентов кухни депозиты десятки-сотни баксов, ну кухня типа дает в долг им плечо вплоть до 1:1000, таким образом, они могут уже оперировать десятками и сотнями тысяч долларов. Вы всерьез верите, что есть такие благотворители, которые постоянно держат у себя миллионы баксов на счете до востребования, чтоб моментально предоставлять их нахаляву всем желающим?
Да в банке за кредит меньший и то больше справок потребуют и уж точно не дадут сумму, превышающую ваш залог в сотни раз.
Satan Claws вне форума
Старый 31.12.2016, 22:03
#4006
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Как он может что-то формировать, если он во-первых, сидит на кухне, а во-вторых, кухня ему транслирует уже готовые котировки, он чисто логически и физически не может ее формировать, так как нарушается причинно-следственная связь. Фарш невозможно прокрутить назад. Это уже достаточно, но добавлю третье.
В-третьих, чтобы что-то формировать, нужно влиять на рынок крупными суммами, у клиентов кухни депозиты десятки-сотни баксов, ну кухня типа дает в долг им плечо вплоть до 1:1000, таким образом, они могут уже оперировать десятками и сотнями тысяч долларов. Вы всерьез верите, что есть такие благотворители, которые постоянно держат у себя миллионы баксов на счете до востребования, чтоб моментально предоставлять их нахаляву всем желающим?
Да в банке за кредит меньший и то больше справок потребуют и уж точно не дадут сумму, превышающую ваш залог в сотни раз.
Очень просто может, я же сказал, что формируют миллионы трейдеров по всему миру. Если вам дилинг дает котировки, по которым готов купить или продать, то в следующий момент времени они изменятся, в зависимости от того, что больше будут делать в этот миг, покупать или продавать. Советую поинтересоваться, как формируется цена на рынке.
zaharik1404 вне форума
Старый 31.12.2016, 22:21
#4007
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,508
Благодарностей: 321
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Очень просто может, я же сказал, что формируют миллионы трейдеров по всему миру. Если вам дилинг дает котировки, по которым готов купить или продать, то в следующий момент времени они изменятся, в зависимости от того, что больше будут делать в этот миг, покупать или продавать. Советую поинтересоваться, как формируется цена на рынке.
Если и формируют, то только те, кто торгует на реальном рынке, а не в кухнях щелкают буйселл. А как формируется цена на рынке я и так знаю. Иначе не говорил бы не указывал вам на вашу ошибку.
Satan Claws вне форума
Старый 31.12.2016, 22:48
#4008
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Если и формируют, то только те, кто торгует на реальном рынке, а не в кухнях щелкают буйселл. А как формируется цена на рынке я и так знаю. Иначе не говорил бы не указывал вам на вашу ошибку.
А реальный рынок это где, там где в городе картошку продают? Вы, я так понимаю, пришли из 19го века и не верите, что щелкая мышкой можно заключать сделки? Я даже удивлен, что вы на форуме в сети интернет находитесь, вы хоть верите что это реальный форум я реальный человек, а то мало ли, вдруг вы думаете, что это все живет в вашем компьютере кухне.
zaharik1404 вне форума
Старый 31.12.2016, 23:27
#4009
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,508
Благодарностей: 321
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
А реальный рынок это где, там где в городе картошку продают? Вы, я так понимаю, пришли из 19го века и не верите, что щелкая мышкой можно заключать сделки? Я даже удивлен, что вы на форуме в сети интернет находитесь, вы хоть верите что это реальный форум я реальный человек, а то мало ли, вдруг вы думаете, что это все живет в вашем компьютере кухне.
Реальный рынок - это там, где формируются котировки, которые потом все кухни транслируют вам в метатрейдер.
Satan Claws вне форума
Старый 01.01.2017, 01:19
#4010
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Реальный рынок - это там, где формируются котировки, которые потом все кухни транслируют вам в метатрейдер.
Вот я и спрашиваю у вас, что это за реальный рынок и где он находиться. Вы смотрю все рассуждаете в общем, но что не спроси у вас, вы ответить не можете, у вас это все там где то, на луне что ли?
zaharik1404 вне форума
Старый 01.01.2017, 01:32
#4011
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,508
Благодарностей: 321
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Вот я и спрашиваю у вас, что это за реальный рынок и где он находиться. Вы смотрю все рассуждаете в общем, но что не спроси у вас, вы ответить не можете, у вас это все там где то, на луне что ли?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...BD.D0.BA.D0.B0

Читайте, просвещайтесь
Satan Claws вне форума
Старый 01.01.2017, 01:41
#4012
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...BD.D0.BA.D0.B0

Читайте, просвещайтесь
Ну и что это за ссылка, почитал, при чем тут общий валютный рынок, вы конкретно скажите мне, что такое за рынок, который реальный, где формируются котировки, по вашему. То что валютный рынок форекс это общее название, я знаю и без ваших ссылок, в него входят и обменные пункты, где меняют валюту граждане и валютные фьючерсы, и в том числе спот рынок, где торгую я. А вот почему вы считаете, что я не торгую, если я совершаю сделки, прибыль из которых мне дают и я их вижу в виде вполне реальных сделок и убытки вполне реальные, так это вопрос, на который вы так и не ответили.
zaharik1404 вне форума
Старый 01.01.2017, 01:43
#4013
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,508
Благодарностей: 321
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Ну и что это за ссылка, почитал, при чем тут общий валютный рынок, вы конкретно скажите мне, что такое за рынок, который реальный, где формируются котировки, по вашему. То что валютный рынок форекс это общее название, я знаю и без ваших ссылок, в него входят и обменные пункты, где меняют валюту граждане и валютные фьючерсы, и в том числе спот рынок, где торгую я. А вот почему вы считаете, что я не торгую, если я совершаю сделки, прибыль из которых мне дают и я их вижу в виде вполне реальных сделок и убытки вполне реальные, так это вопрос, на который вы так и не ответили.
Читайте статью, там вся информация есть.

А торгуете вы скорей всего на кухне, поэтому и сделки совершаете только в терминале метатрейдер виртуально.
Satan Claws вне форума
Старый 01.01.2017, 01:48
#4014
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Читайте статью, там вся информация есть.

А торгуете вы скорей всего на кухне, поэтому и сделки совершаете только в терминале метатрейдер виртуально.
Да что вы мне статью свою тычите, сами объясните, что, без википедии слова сказать сами не можете, бывает. Я торгую на кухне, нет, комп у меня стоит в другой комнате. Если я покупаю валюту, то у брокера моего наверняка есть трейдер, который ее продает, так что он просто сводит нас, если нет, то он выводит сделку на поставщика ликвидности, либо сразу выводит, из нас двоих, купившего и продавшего, один в любом случае проиграет, вот отсюда и берется мой выигрыш, я забираю деньги у того, кто мне продал, либо отдаю ему свои, так бывает на всех рынках, так почему я не на рынке торгую? Я вам точно говорю, деньги, которые я вывожу, вполне реальные, они не виртуальные. Насмотрятся бреда на ютубе и носятся с ним, вместо того, чтобы учить хоть что нибудь.
zaharik1404 вне форума
Старый 01.01.2017, 01:53
#4015
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,508
Благодарностей: 321
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Да что вы мне статью свою тычите, сами объясните, что, без википедии слова сказать сами не можете, бывает. Я торгую на кухне, нет, комп у меня стоит в другой комнате. Если я покупаю валюту, то у брокера моего наверняка есть трейдер, который ее продает, так что он просто сводит нас, если нет, то он выводит сделку на поставщика ликвидности, либо сразу выводит, из нас двоих, купившего и продавшего, один в любом случае проиграет, вот отсюда и берется мой выигрыш, я забираю деньги у того, кто мне продал, либо отдаю ему свои, так бывает на всех рынках, так почему я не на рынке торгую? Я вам точно говорю, деньги, которые я вывожу, вполне реальные, они не виртуальные. Насмотрятся бреда на ютубе и носятся с ним, вместо того, чтобы учить хоть что нибудь.
Своими словами я вкратце уже объяснял в нескольких темах даже. Вы просите подробностей - они в статье.
А валюту вы не покупаете, если торгуете в кухне. И деньги, которые вы выводите, конечно, реальные, только вот взяты они из кармана кухни. А она, соответственно, из карманов других проигравших.

Представьте себе, что на вокзале кто-нибудь поставит терминал с котировками и там можно будет закидывать монетки и жать вверх или вниз. Угадал направление - выиграл, не угадал, проиграл. Вот по такому же принципу, только с бОльшим количеством пафоса, PR и пыли в глаза работают кухни. Смекаете?
Satan Claws вне форума
Старый 01.01.2017, 02:37
#4016
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Своими словами я вкратце уже объяснял в нескольких темах даже. Вы просите подробностей - они в статье.
А валюту вы не покупаете, если торгуете в кухне. И деньги, которые вы выводите, конечно, реальные, только вот взяты они из кармана кухни. А она, соответственно, из карманов других проигравших.

Представьте себе, что на вокзале кто-нибудь поставит терминал с котировками и там можно будет закидывать монетки и жать вверх или вниз. Угадал направление - выиграл, не угадал, проиграл. Вот по такому же принципу, только с бОльшим количеством пафоса, PR и пыли в глаза работают кухни. Смекаете?
Ничего там в вашей статье нет. Еще раз, я покупаю купить, другой трейдер нажимает продать, брокер сводит наши сделки и я покупаю у этого трейдера, если цена идет вверх, я выигрываю, он проигрывает, если цена флетит и выбивает стопы у обоих, выигрывает брокер. Какая пыль в глаза, что усложняете жизнь, вам деньги не нужны, так идите на завод, все ему не так, статьи, ютубы, все плохо, все его обманывают сердечного, вот я перед НГ вывел деньги, обновил себе комп, купил новый монитор, я уже не знаю. поверите ли вы, но и монитор и комп все реальное, они не виртуальные.
zaharik1404 вне форума
Старый 01.01.2017, 03:05
#4017
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,508
Благодарностей: 321
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Ничего там в вашей статье нет. Еще раз, я покупаю купить, другой трейдер нажимает продать, брокер сводит наши сделки и я покупаю у этого трейдера, если цена идет вверх, я выигрываю, он проигрывает, если цена флетит и выбивает стопы у обоих, выигрывает брокер. Какая пыль в глаза, что усложняете жизнь, вам деньги не нужны, так идите на завод, все ему не так, статьи, ютубы, все плохо, все его обманывают сердечного, вот я перед НГ вывел деньги, обновил себе комп, купил новый монитор, я уже не знаю. поверите ли вы, но и монитор и комп все реальное, они не виртуальные.
Все верно, это на реальной бирже и у реального брокера. Но на кухне все по другому: кухня транслирует готовые котировки, юзер по этим котировкам делает ставку, которая в терминале выглядит как будто он реально что-то купил или продал, если цена дальше идет в сторону юзера, то проигрывает кухня, если наоборот, то кухня выигрывает. Вот и весь секрет. Даже школьник бы уже давно понял, а вы все дурака включаете.

P.S. Особенно поржал от этого если цена флетит и выбивает стопы у обоих, выигрывает брокер.
Это с какой такой искривленной логики?
P.S.S. Вот добавил картинку для наглядности как все устроено там.
Satan Claws вне форума
Старый 01.01.2017, 03:19
#4018
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Все верно, это на реальной бирже и у реального брокера. Но на кухне все по другому: кухня транслирует готовые котировки, юзер по этим котировкам делает ставку, которая в терминале выглядит как будто он реально что-то купил или продал, если цена дальше идет в сторону юзера, то проигрывает кухня, если наоборот, то кухня выигрывает. Вот и весь секрет. Даже школьник бы уже давно понял, а вы все дурака включаете.

P.S. Особенно поржал от этого если цена флетит и выбивает стопы у обоих, выигрывает брокер.
Это с какой такой искривленной логики?
P.S.S. Вот добавил картинку для наглядности как все устроено там.
По обычной логике, на форекс, в отличии от фондового рынка, брокер может быть контрагентом в сделке. А на какой такой реальной бирже, если форекс рынок внебиржевой? А картинки мне ваши не нужны. Ваши форумные избитые выражение о плохих кухнях и хорошем межбанке уже даже смех не вызывают, вы все твердите эти слова как мантру, даже не понимая о чем говорите.
zaharik1404 вне форума
Старый 01.01.2017, 03:30
#4019
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,508
Благодарностей: 321
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
По обычной логике, на форекс, в отличии от фондового рынка, брокер может быть контрагентом в сделке. А на какой такой реальной бирже, если форекс рынок внебиржевой? А картинки мне ваши не нужны. Ваши форумные избитые выражение о плохих кухнях и хорошем межбанке уже даже смех не вызывают, вы все твердите эти слова как мантру, даже не понимая о чем говорите.
Это не обычная логика, а какой-то иллогичный бред.
Нет, не может.
На реальной валютной бирже, где происходят все торги валютами.
А вы лучше не смейтесь, а послушайте умных людей, ну а если советом мудрых не принимаете, то и что разговаривать с вами?
Satan Claws вне форума
Старый 01.01.2017, 04:00
#4020
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Это не обычная логика, а какой-то иллогичный бред.
Нет, не может.
На реальной валютной бирже, где происходят все торги валютами.
А вы лучше не смейтесь, а послушайте умных людей, ну а если советом мудрых не принимаете, то и что разговаривать с вами?
__________________
На какой это валютной бирже, адрес наконец назовете? Форекс рынок внебиржевой. На счет умных людей, которых нужно послушать, на себя намекаете? Я понять не могу, что вы мне пытаетесь доказать, что на форекс деньги заработать нельзя? И еще, почему нелогичный бред, если на форекс контрагентом в сделке может выступать брокер, то почему он не может выиграть, если вы проиграете? Брокеру, поставщику ликвидности или другому трейдеру?
zaharik1404 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход