Как определить "закос" под забугорный хайп?

Ну если посты там выглядят так же, как их посты здесь типа вот этого
то ваще палево. Все усилия по закосу идут прахом, вот обломище-то какой!
Но серьезно, неужто действительно заружебные вкладчики так уж боятся снг-шных проектов? Чего их бояться? Зарабатываешь на них так же, теряешь так же...

Вот тут обсуждаются зарубежные мониторы, загляните: https://mmgp.ru/showthread.php?t=55046

Могу дать ссылки, если найду, они у меня где-то были, но удалил, на немецкие мониторы и форумы, но вы там ничего не поймёте, это как и буржуйные хайпы, невзрачны и неудобны. Что интересно, далеко не все представленные здесь хайпы, имеются на тех мониторах и форумах и не на всех хайпах имеются, те мониторы. Может это как раз и показатель, какой из хайпов, из какой страны?

Теоретически может, (хотя я думаю что соотношение один к тысяче преувеличено) но этот 1 будет заходить не один раз, а на протяжении жизни проекта. То есть основная часть трафа - это как раз вкладчики.
Сколько людей - столько мнений.

А Вы зайдите в Журнал электронной коммерции, в раздел "Карикатуры". Быть полиглотом не надо, все определяется чисто визуально. Как косоворотки, лапти и медведи в шапках с гербами, то ищи рядом текст "SCAM". Вот и думайте сами, чего они боятся, и какова в этих шутках доля шутки. И заодним, как русские корни отражаются на сроке жизни проекта.

Кстати, друзья, поясните кто-нибудь по Алексе. Мне как-то доводилось слышать, что эта Алекса учитывает посещения только тогда, когда у учитываемого пользователя установлен тулбар Алексы. Так ли это? Ведь если так, то получается нехилый такой перекос и информация весьма примерная.

Учитывается каждый посетитель, заходящий на сайт. Тулбар не влияет на эти показатели. Но траффик можно сделать любой (те же САР и автосерфинги + продаются пакеты траффика хоть из США, хоть из России. На любой вкус.)
Но обычно отображает более менее реальную картину.

Да, что уж тут сказать. Скоро дойдёт до того, что сам сделаешь хайп, запустишь его, а спустя неделю, забыв напрочь про него, найдёшь его на каком-нибудь монике, вложишься в него и будешь думать, какой крутой хайп. Или наделаем хайпов и будем, за определённую мзду, вкладчиками друг у друга.

Jocohama,
Вот тут попробуйте почитать. Там, правда, только про зону .ру, но я не думаю, что есть какие кардинальные отличия

Интересная статейка, но можно и поспорить.
Я проводил свои более простые исследования, у меня вышло, что Алекса
И наши подобные сервисы тоже не идеал.

И не стоит зацикливаться на показаниях Алексы при оценке хайпа, но можно принимать во внимание.

Зайдите в раздел хайпов или можно даже закрытых и посчитайте сами количество отечественных и количество забугорных хайпов.

Вообще для начала надо определиться с понятием "отечественный (русский/украинский и т.д.) хайп". Что мы под этим понимаем? Понятно, что, с одной стороны, звучит тупо и абсурдно, но, с другой стороны под отечественным хайпом можно понимать:
а) русскоязычный хайп, где русский язык как основной (а может сделали какие-то гастарбайтеры с азии? является ли он тогда "отечественных хайпом").
б) админы проживают на территории России (опять же, велика вероятность, что хайп сделан иностранцами, которые на данный момент живут в РФ).
в) все админы русские (но они могут жить в америкосии и иметь соответствующий менталитет). Но как быть, к примеру, если несколько человек с команды русские, а несколько - нет.

Обычно, у нас под "отечественным" хайпом понимают хайп, который включает в себя все 3 понятия. Но на практике не все так просто судить, и поэтому появляются байки/легенды/слухи про русскоязычность Наномани, Гены, ИИГ. Даже видел неоднократно, как называли "отечественным" хайпом тот хайп, дата-центр, которого распологается в РФ/украине или хостинг куплен в этой стране. Исходя из этой логики - почти все фирмы в мире - китайские.

Далее, нам надо понимать, почему так не любят и у нас, и на западе русские хайпы. Одно дело менталитет, не спорю. Но это не все.

Мелкие отечественные админы - глупые и бедные люди. Они понимают, что могут привлечь только отечественных пользователей и, может, еще немного иностранных. Они не знают ин.языков, имеют посредственные познания в веб-дизайне, и у них не хватает денег на нормальную команду (службу поддержки, переводчиков, вебмастера, пиарщиков, на саму рекламу). Поэтому, обычно, отечественные хайпы ассоциируются с бедностью, "низкоступенчатой пирамидой" (чем меньше потрачено средств и сил на продвижение, тем, обычно, ниже потенциал, меньше охват аудитории). Поэтому и клепаются кучами стремные сайты, которые вызывают лишь смех и неприязнь у нас.

Другое дело америкосы. У них и уровень жизни выше, и работают они обычно командами, и цены, для них, совсем другие. Учитывая американские зарплаты, можно понять, что америкос-скаммер может пустить гораздо больше денег на пирамиду.

Идем дальше. Вдруг мы видим проект, который полностью соответствует всем "америкосовским стандартам": отличное качество, хороший персонал с поддержкой на нескольких языках, продуман концепт плана (структура сайта, легенда, тарифные планы), качественная реклама, может где-то креатив и подобное. При этом, к проекту никак не подкопаться по поводу его "национальности".

Что тогда? Мне абсолютно без разницы национальность админа, так как я понимаю, что на проект действительно потратились. И если это сделали русские, то, следовательно, они даже молодцы, так как на фоне своих примитивных "собратов" смогли найти кучу денег и сил на свою пирамиду и, возможно, уже имеют неплохой опыт.

У нас же, попахивает отчасти каким-то расизмом.

Например. Кавказцев обычно не любят в России (говорю распространенные точки зрения), например, так как среди них высокая преступность по отношению к этническому населению и они "демпингуют" зарплаты, т.к. готовы работать за копейки.

То же самое и с отечественными хайпами. Должны быть объективные причины их не любить, а не просто примитивное "потому что он русский".

Niveus, так Вы сами и озвучили основные причины:

...и жадные. А таких пока большинство.

Уважаемый "элетробакс", не надо показывать свою невоспитанность. Никто на форуме друг друга не называет моSкалями или жиDами, и Вы, пожалуйста, употребляйте слово "украинский".

Вообще, при желании, можно определить накрутку. Не буду расписывать все премудрости, дабы не информировать админов. Но анализируя такие параметры, как количество просмотров, просмотры на человека, переход с сайтов, переход по поисковым фразам, переходы на другие сайты, глубина просмотра и т.д. можно определить качество трафа. Пора бы уже нам, вкладчикам, выводить админов на чистую воду и требовать с них открытых счетчиков на тот же Google Analytics.

Честно говоря, накручивать правдоподобно счетчики могут только профессионалы. Вряд ли админы будут этим запариваться (так как, либо самому необходимо быть этим профи, либо обращаться к специалистам по накрутке ). Вприцнипе, они и сейчас над статистикой особо "не колдуют". А обычные САР не могут обеспечить похожего на "реальный" результат. Только если при профессиональной настройке.

Из самых тупых ошибок админов можно выделить следующие (эх, боюсь уже тут что-то писать, болтаю много ):

1. Катастрофически низкое соотношение вкладчиков к посетителям. Например, 1 инвестор на 1000.

2. Дикие толпы народа в онлайне. Многие могут возразить, что накручивают стату сами рефы, но, таким баловались, пожалуй, в начале-середине 2000-ых. Сейчас трудно в хайп заманить человека "со стороны" даже после часов длительной беседы, а крутить через хайпы, тем более бесполезно.

Это понятно. Я, к примеру, пользуюсь где-то 7-8 параметрами по определению "национальности" хайпа. Алекса - одна из них (хотя многие забывают про аналогичные полезные забугорные сервисы).

Жадность, думаю, основана по старинной русской народной причине "хочу мало работать (вкладывать), но много получать"! Поэтому, если админ хорошенько вложился (и деньгами, и мозгами) и неплохо замаскировался, то это, обычно, говорит про его долгосрочные мотивы .

Бюджет большинства отечественных рядовых хайпов укладывается, наверное, в 1000-2500$. Но если русский человек заработал тысяч 15-20 и сделал на них хайп, то, выходит, не такой то уж он жадный и лентяй и готов к большим свершениям

Согласен, при условии если траф с накрутки занимает значительный процент всего трафа.
Например, даже 10 % накрученого трафика практически не влияют на остальные показатели алексы. Накрутку можно и варьировать по многим показателям.
Тем более не все смогут это проверить.

С учетом того, что тут говорилось про транс-национальный характер и все такое лучше искать не признаки закоса под иноземный стиль, а признаки и почерк авторов уже успешных проектов. Вот это и впрямь было б полезнее, чем родной язык или национальность, пусть все конечно может быть известно только примерно.

Darth Sidius, это только если отслеживать вообще все проекты и иметь стопроцентную память. Тогда еще по элементам дизайна, или по стилю можно о чем-то догадаться, наверное. Но теоретически я например не исключаю, что узнаваемый почерк может быть у разработчика, который допустим передает сделанные на конвеере проекты в администрирование разным командам. То есть стиль оформления и прочего будет один, а управление - разным, с разными результатами.

думаю надо смотреть на совокупность факторов вышесказанных

Довольно таки содержательный ответ

Кстати, наткнулся сегодня на очередной российский хайп, косящий под западный. Если кому-то интересно, могут прочитать подробнее мой пост в теме проекта. Там расписано несколько аргументов про убогость самого хайпа, а также несколько аргументов про "русского админа".

наши русские могут спокойно заказать дизайн на забугорных сервисах, где это предлагают =)

Ну возможно, верно и обратное: их забугорные могут заказать дизайн у наших русских (но говорящих по английски). Или нет?

Почему у многих людей совковский хайп обязательно ассоциируется с полным кидаловом без шанса выйти в профит ?
Я знаю несколько десятков укр. росс. хайпов которыми все на этом форуме были довольны