Свобода в Интернете в мире и России

Вы не так меня поняли. Я не говорила, что ваши или наши новости честнее. Просто для разных стран одну и ту же новость выдают совершенно по-разному. Вам говорят, что вы плохие. Вам говорят про нас гадости. А самое обидное, что народ в это все верит и вражда между нациями идет полным ходом

А, ну это само собой: каждое правительство свое ... хвалит Было бы странно, если было бы иначе!) И вот тоже, честно и откровенно, всегда удивляло: услышат люди, пусть даже как какую-то откровенную ересь несут по ТВ о некоей нации, пусть даже в какой-то развлекательно-скандальной программе, и тут же начинаются в личном общении и в Интернете такие наезды на нацию... Информацию люди сами вообще не фильтруют, что ли, или это просто способ спустить пар, накопившийся по личным причинам?

Да уж как бы не доиграться со словом свобода , много тем обсуждается не только по телевидению но и в сети интернет и из за высказываний некоторых просто может вспыхнуть национальный комфликт....

С одной стороны, я, конечно, выступаю за свободу слова, но когда это в пределах нормы, а вот различные экстремистские организации, разжигание розни - зачем это всё нужно..

Согласен!) Возможно, я некорректно выразился, а точнее отнес данную фразу к определенному моменту в разговоре) Я лишь имел ввиду зрительное отношение, то есть на эту фразу " некоторые продолжат смотреть определенные вещи, да еще и с удовольствием") В остальном же - полностью согласен!
Безусловно: наркотики и ориентация - личное дело каждого! Главное, чтобы не пропагандировали! Даже больше: не цензурная необходимость, а способ бороться с ними должен быть! Таким людям цензура не нужна, она у них своя! Для адекватны людей, мне кажется, будет не лишним знать как бороться с такими людьми!

Да нет, Вы в принципе к той фразе отнесли: я-то считаю, что и смотреть на такое нужно запрещать посредством цензуры - ничего хорошего от просмотра подобно у человека внутри не возникнет. Это как бы... опасные и нехорошие вещи у людей стимулирует.

И по поводу "не пропагандировали"... у нас за пропаганду считается и гей-парад, и высказывание девчонки в школе о том, что, мол, "ничего плохого в однополой любви нет", когда это по факту просто вроде бы самовыражение и выражение мнения. Государству такая цензура-пропаганда понятно, зачем: рождаемость упала, ну и криминалитет там наверняка свое давление оказывает. А у людей простых крыша на однополой теме съезжает из-за поддержки государства, и съезжает по полной.

Я вот тоже всегда об этом задумывался, даже у некоторых спрашивал аккуратно, почему такая уверенность в том или этом. В итоге только список игнора пополняется.

Вы не путайте цензуру, и борьбу с терроризмом. Это вещи вообще не связанные.
Если, что по Конституции в РФ цензура запрещена, ну государству то может и никуда, а вот обществу то она зачем?
Вообще цензура, как и любые идеологические барьеры приводят к тому, что люди переходят на нелегальное положение и радикализируются, а в результате гражданская война и революция. Это как закрыть все отверстия у чайника, так бы пар вышел и все, а так разорвет все.

И не говорите. Мы все настолько устали от бедности, впахивания на работе, нереализованности, безысходности по какой-то еще причине, что сверхэмоционально реагируем на любую провокацию, и мозг автоматически в принципе не включается?

Что-то мне сдается, akva31z имела в виду запрещение к демонстрации всевозможных материалов, способствующих внедрению в головы экстремистских идей. Вы взрослый человек, наверняка смотрите вокруг себя и замечаете, насколько быстро новые реакционные идеи проникают в умы недовольных своей жизнью масс. Так что очень связано, получается. Ну, да akva31z наверняка сама за себя прекрасно ответит.

Что до остального, цензура наверняка запрещена не только конституцией РФ, но и конституциями всех прочих стран, считающих себя развитыми. Только везде она применяется, т. к. многие вещи фильтровать необходимо, если правительство не хочет видеть перед своим окном перманентные толпы, а в стране сохранялся какой-никакой порядок.

Насчет идеологических барьеров вот Вы очень правы, только вот именно они возникают в полной независимости от цензуры, а из-за самих идеологий и людей - об этом вообще странно писать, вроде вещи и так очевидные. Как и насчет того, зачем обществу цензура. Очень наивно полагать, что любой идеологический, скажем, спор не перейдет черту в считанные минуты: просто смеха ради можно привести почти любой мужской спор за баночкой пива и множество без оной. Без цензуры революция наступит еще раньше - примерно лет на -дцать. Повыше здесь еще примеры есть - более простые и тоже очевидные. Только вот цензура должна быть грамотной, а таковой нет. Да и не совсем понятно, возможна ли подобная в реальности. В Америке, она, пожалуй, несмотря на все мое презрение к подобным методам, ближе всего к грамотной, только вот чрезмерная, зато местное население ее чаще не замечает.

Встретил информацию, что 60% россиян поддерживают идею цензуры в Интернете. Странная цифра, я думал, что она будет куда скромнее.

Вот насчет цензуры не знаю. Человек куда хочет, туда пусть и лезет. Что хочет пусть то и читает. Если мозг есть, то отфильтрует и сделает выводы. Если нет, то будет кем хочет: расистом, русофобом, шовинистом, дураком. Цензура никогда с этим не справлялась. На рекламу цензура нужна)))

Насчет этого - не буду спорить)
"Высказывание девчонки в школе, что мол "ничего плохого в однополой любви нет"" - вот видите! Сказала, что думала!) Правда или нет, но это свобода слова! И она так считает! Она же не пропагандирует! Она лишь высказала свою точку зрения на этот счет! А вот фраза "Давайте, все, бегом, поддержим гей-парад или устроим его!" - это пропаганда!) Относится нужно к такому толерантно! И рамки цензуры она не переходит! Принято издавна, что брак - это мужчина и женщина! Но кого-то не тянет к такому виду! Поэтому у людей и появляются иные мысли на этот счет! Человек в праве выбирать, потому что чувство располагают, желания и прочее! Другое дело, что человек заявляет об этом открыто. К этому можно отнестись слегка с опаской, вроде как "Погоди, ты ж мужик, люби бабу!" Но так он решил! Менять мнение его - только с его, мне кажется, дозволения! Он не совершил ничего криминального или пошлого! А вот, если он скажет и продолжит пропагандировать+ ко всему заявит, что должны так делать все - это пропаганда и необходима цензура, чтобы дети в их юном возрасте не стали подражать ему!

Понимаете в чем дело, никто не знает, что такое экстремизм, а что такое веяние будущего скажем так. И делая невозможным мирную трансформацию общества путем дискуссий, мы обрекаем его на конфликт.
Связано это в том числе с изменением общественно-экономической формации. Вы можете затормозить эти изменения, только тогда изменения придут снаружи и будут более жесткими. Классический пример такого рода это Китай или же Индия, прекрасные консервативные страны, с правильной цензурой(с их точки зрения) и жесткими духовными скрепами. Стоило столкнуться с европейцами и цивилизации эти рухнули как карточные домики.
И всегда в случае с любой цензурой возникает вопрос, а судьи кто? Почему некие граждане X решают как жить мне и мне подобным? Дальше следует работа аппарата принуждения, и также следует противодействие.
Кстати не задумывались, почему была эпоха Возрождения в Европе, а в России, или на Руси, не было вообще искусства, которое мы могли бы предъявить сегодня?

Ааааааа, не могу. "никто не знает, что такое экстремизм" - в философском и "квантовом" плане может быть)
"Мирная трансформация" - изумительно, прекрасно, великолепно. Исключительно в теории утопизма, которую даже состоятельной не назовут - ни-кто. Сначала поменяйте людей в реальности, сможете?
Угу, и как СССР. Только для людей это ничего не дает - ни то, ни другое, ни Ваш вариант - по законам людской сущности, а культуры те так полностью и не развались - далеко не развалились: социальные основы зубами держатся за людей. Здесь тоже в принципе не в цензуре дело вообще, а в десятках других факторов: не цензура клеем держала эти культуры раньше, и не она держит сейчас.
"Почему некие граждане X решают как жить мне" - вопрос человека, не желающего признавать вообще никакие рамки. Очень характерно для современной ситуации в развитых странах. В принципе, если слушать нутро и не забивать его исключительно собственными желаниями и эмоциями, и никому принуждать никого не придется. Не нравится в !!!адекватной!!! степени и по здравым соображениям: попытался изменить один или в компании, не получилось - ушел, если не можешь терпеть или изменить себя, или остался бороться до конца. А так, будь любезен, уважай чужую адекватную свободу, чужие права, не меньшие, чем у тебя, и чужие проблемы. Это касается только и исключительно вопроса о "почему они что-то мне настоятельно советуют".
Я понимаю, почему конкретно и в деталях она была. А понимаете ли Вы?

Asal, буду искренней, потому как иначе просто не объяснить: наш дискус видится с моей стороны исключительно как "я - доводы на логике и фактах, Вы - личное - не спорю, оригинальное, любопытное и увлекательное, но все же чересчур субъективное, почему-то основанное исключительно на надерганных по верхам фактах, мнение". Простите, если Вас обидела, но давайте на том и закончим: просто не вижу здравого смысла в том, чтобы раз за разом описывать банальную действительность на страницы. Все... "немного" посложнее в жизни, иначе мы бы все давно пришли к вечному благоденствию: все-таки не все люди поголовно идиоты.

Я наверное, отношусь к тем 60 процентов, которые проголосовали за цензуру. Но я не простив свободы высказать свое мнение. Мне самой не приятно, когда мою переписку в фейсбуке по поводу присоединения крыма с подругами из Америке просто удалили. Но у меня есть дети и я не хочу, чтобы они видели то, что в открытом доступе можно увидеть вконтакте, подписавшись на новости популярной группы. Уберечь детей от влияния контакта не возможно, так пусть придумают какой-нибудь родительский контроль, чтобы детям были не доступны определенная информация. Пусть поставят 4+, 16+ и тд на группы и публичные страницы

Это не мое личное мнение это классика либерализма, более проверенных временем идей представить сложно. Если Вам это интересно то можете ознакомиться с современными Авторами, Хайек, Мизес, Фридман и другие, достаточно странно требовать от меня на форуме изложить в рамках комментария целую научную школу, и при этом думать, что комментарий не будет поверхностным.
Кто Вам сказал про нежелание признавать рамки? Понимаете в чем дело рамки бывают разные, и они друг другу противоречат. Кто-то хочет светское воспитание детям, кто-то православное, кто-то атеистическое, а кто-то вообще мусульманин, а то и сектант. Если Вы лишаете человека свободы, а цензура это именно оно и есть, то чего хотите добиться то? Когда террористы убивали карикатуристов Шарли Эбдо, они тоже выступили в роли цензора, благо цензура бывает разная.

Может быть, только я не уверена, что Вы их как минимум правильно поняли, так как на самом деле противоречите и не учитываете и правда ОЧЕВИДНЫЕ вещи) Мало того, я от Вас ничего не требовала вообще, все как раз наоборот)

---

Вы сказали: полным их неприятием, как и нежеланием не то, что вникать, а просто, похоже, читать чужое мнение) Потому что раз за разом повторяете претензии, в принципе не соответствующие моим словам. Повторю последний раз: никто не говорит о всеохватывающей цензуре, ее, наоборот, осуждают. А Вы очередной раз уходите от доводов, похоже, не желая, прежде всего, признавать на корню такие штуки, как человеческая суть и как необходимость смотреть на вещи поглубже поверхности.

Еще раз, здоровья Вам) Прощайте!

Нет, не соглашусь. Кто может винить в собственных неудачах кого-то? Кто выливает всю злость за то что не владеет тем чем хочет? На мой взгляд это только психически нездоровый человек.

«Никто не должен выбирать между доступом в Интернет и едой или лекарствами. Интернет - это действительно важно, потому что подключение к нему не является самоцелью. Если подключить всех в развивающихся странах, то можно создать более 100 миллионов рабочих мест.»
Основатель и генеральный директор Facebook, Марк Цукерберг

Sou, ну так одно исходит из другого, как только людям начнаешь давать свободу, так тут же и начинает вылазить много интересного и опасного