Выбор HYIP с учетом анализа исходных текстов

Доброго времени суток!

Показалась интересной мысль одного из участников форума. Выношу ее в отдельную тему и предлагаю обсудить

хотелось бы услышать аргументы автора сообщения в пользу этой методики и вообще саму суть применения экспертизы конфликтного текста к решению инвестировать в тот или иной хайп.

А свои мысли озвучу чуть позже если можно

Таким вот методом можно крайне косвенно (и только косвенно) определить характер человека, который писал текст. Есть мнение, что этого явно недостаточно для того, чтобы убедиться в серьёзности намерений... А что если, например, текст писал не хозяин проекта? Если весь проект за него сделали специально обученные люди, а он только деньги вкладывал? В таком случае, намерения руководства всё равно останутся загадкой - а именно их надо вычислить, дабы понять, какую планку хочет сбить головой в прыжке админ-хозяин, прежде чем сдёрнет со всеми деньгами. Честно говоря, лично я считаю, что стилистический разбор поможет глубже понять написанное, найти логические несостыковки и дать кое-какую информацию о планах админа. Не больше, не меньше. Просто ещё один метод, никоим образом не могущий заменить собой остальные.

blackbrock, ну а толку? Я тебе нестыковки почти в любом тексте хайпа найду. Начиная с того, что невозможно на Форексе СТАБИЛЬНО зарабатывать по 4-10% в день.

Или мой разгромный пост по поводу invest-tele.com Мне, как специалисту по связи хорошо видно, что проект вешает на уши лапшу, даже толком ни в чем не разбираясь. И что?
Уже месяц прошел, а он стабильно платит и проживет еще несколько месяцев - запросто. А может завтра закрыться.

Вообще то тексты во всех хайпах стандартные(особенно в высокопроцентниках),исключения бывают редко,так что по тексту трудно судить, будет хайп платить или нет
А вот по качеству исполнения можно-если сайт стандартный,с кучей ошибок и нестыковок,сделан левой пяткой по принципу " и так сойдет",то выплат скорее всего не будет
А если стандартный скрипт переделан или оригинальный с какой нибудь "изюминкой",которой ни укого больше нет,значит админ потрудился,вложил свое время и деньги,значит собирается работать

tigr, а может админ тупо хороший программист и решил срубить бабок этим своим бонусом.
Прогнозы для хайпов - вещь малополезная.

Я не говорил что это дает 100% гарантию,это один из многих способов определения работоспособности проекта,если вообще можно определить работоспособность,все зависит от админа,самый простой способ проверки-положить в него деньги
Хайп можно открыть вообще без сайта-просто взять и разместить инфу например тут на форуме-описоние планов,ЭПС,№ счетов куда делать депозит.Но тут большой минус-в конце концов последних вкладчиков придется кидать,как после этого глядеть в глаза людям,придется уходить с форума

текст,конечно,можно учитывать,но я за первичную оценку хапа беру его скрипт,домен,платный ли хостинг,иногда отношение аккаунтов и суммы депозитов-выплат...

Я вроде и не писал, что стилистический анализ текста - это панацея от потери денег на ХЬЮПах. Это просто небольшой довесок в копилку аналитических инструментов, не более. Текст может составить кто угодно - как админ, так и люди, на него работающие. Оценивать надо картину в целом, выставлять по каждому пункту (дизайн, скрипт, раскрутка и т.д.) оценку и в результате общего мнения о проекте на их основе делать вывод, класть туда деньги или нет. Чем меньше инструментов - тем меньше объективности. А стилистика - тоже нужна, как бы не хотелось доказать обратное. Иногда прочитаешь вступление на сайте - и дальнейший анализ проводить как-то и не хочется...

Данный метод не будет эффективным так как текст в подавляющем большинстве пишется контенщиками, можно конечно попытаться анализировать если общаться на прямую с админом, но эфективность как мне кажется также будет низкая.

Другое дело если контент - откровенная халтура токда лучше вообще не связываться с фондом, думаю это будет заметно и без подробного анализа.

Я согласен c blackrock'ом в том, что такой метод вообще не является весомым аргументом при принятии решения, а только лишь добавочная информация расширяющая картину для анализа.

Мои мысли по сути применения метода:
Сам по себе единичный анализ текстов на сайте хайпа, оставленных представителем сообщений, переписки с суппортом – с целью получить информацию о планах владельцев или несостыковок не даст вам вообще ничего, такое автоматизировать на сегодняшний день не представляется возможным, шутка ли тут даже человек не может сообразить, а вы хотите под это дело алгоритм закатать?)

Результат может дать только собранная база данных по уже отработанным скамерским проектам и ее автоматический и ручной анализ. Анализирующий скрипт тут просто дает наводящую статистику схожести стилистики высказываний представителя свеженарисовавшегося хайпа в сравнении со всеми остальными в вашей базе данных. Это просто некоторая автоматизация рутинной работы в стиле “где-то я уже это видел/слышал надо посмотреть темы по старым проектам”.
Дык вот рутинная часть этой работы по поиску этого «видел/слышал» и доверяется скрипту.
Соответственно, чем больше у вас база тем больше вероятность наткнуться на высокую схожесть стилистики представителя нового хайпа со старым скамерским, далее уже более детально в ручном режиме просматриваются материалы, что уже и может повлиять на принятие решения.

Так же планируется использовать метод для выявления постоянных наемных участников партизанского маркетинга и одних и тех же липовых инвесторов под разными именами на разных форумах (детали партизанского маркетинга смотрите в теме mysilver'а в разделе маркетинг).

В противовес могу привести webyuan, где про контент можно сказать "халтура", т.к. в текстах куча грамматических и пунктуационных ошибок, но ничего проект живет уже более двух лет и много народу уже в профите.

мошенники как правило очень стараются сделать всё красиво прям наизнанку выварачиваются чтобы свои скамы сделать привликательными для инвесторов, а проекты которые честно всем платят особо не парятся как правильно сказано о webyuan первые впечатления ЛАЖА но он платит , довольно давно заработал себе хорошую репутацию, и я думаю будет долго платить, другое дело бинор, это скам, хоть и вылизан и приукрашен

Хочу сказать, и наверное я этим Вас разочарую, что такая программка уже написана. Она так и называется - "Анализ текстов". Стоит примерно 100$. Дорого? Скорее да, чем нет... Но! На сайте можно воспользоваться демонстрационной версией и оценить с ее помощью тексты размером от 500 до 1500 знаков. Анализ в оффлайн версии предполагает поиск скрытого сообщения в тексте и показывает насколько написанное соответствует отношению к этому автора текста (то есть буквально - верит автор сам себе или нет). К сожалению программа дААААААлеко не совершенна. Вот так, например демо-анализ оценивает этот мой пост и мое состояние:

Естественно с некоторыми пунктами ни я, ни знающие меня люди не согласны. Но это ж не человек - программуля. А на безрыбье иногда и рак рыба.

А вот здесь каждый интересующийся эволюцией того или иного текста может ввести адрес сайта и получить в результате адреса страниц, на которых УЖЕ используется этот текст. И - поверьте на слово! - база данных всего интернет намного больше баз данных всех участников нашего форума вместе взятых.

Тогда вообще не понимаю, зачем изобретать велосипед для, в принципе, не особо много значащего аспекта анализа ХАЙПа. Да и потом - если у человека имеется хоть какой-нибудь опыт прочтения литературы (ну, кроме букваря, конечно ), то стиль в глаза бросится сразу (а также его сходство/различие с уже где-то виденным) - проверено лично.

Кстати, поиск здесь работает очень даже ничего. Надо ли что-то иное?

вот например ситуация: оператор представляющий хайп на форуме и при этом сам верит, что хайп проживет скажем более 3-х месяцев, в то время как у владельца хайпа иные планы

не совсем понятно как эта информация может повлиять на принятие решения.

база интернета может не содержать странички старых хайпов и самого важного: хистори приватных переписок с саппортом, из которых можно провести анализ причастности текущих людей к старыми хайпами и на основе сроков жизни старых хайпов спрогнозировать срок жизни текущего.

всё верно, только чтобы сэкономить свое личное время на прочитывание и анализ, часть этой работы можно перекладывать на скрипт, который точно тыкнет пальцем на старый хайп в твоей базе показав процент сходства стиля более 80%.


Delta, спасибо за ссылочку, давно искал аналог нашего "антиплагиата", но как-то руки не доходили.

Именно поэтому я и говорю, что аналитическое программное обеспечение никогда не сможет заменить личное человеческое общение.

Странички старых хайпов можно просмотреть вот здесь.

возможно только при условии, что эти люди сохранили за собой свои ники на форумах и не меняли стиль своих текстов в процессе переписки.

Пожалуйста... Надеюсь, что copyscape будет полезным инструментом для работы и поиска стОящих инвестиционных проектов.

кто-то говорил про замену?

вообще ужасный сервис, который не подходит под специфику работы разве, что для ностальгии через пяток лет подойдет.

ну вот например сделал пару запросов:

0 pages found for https://bet-invest.ru

Searched for https://bet-invest.com
Jan 17, 2007 *
Jan 23, 2007
Jan 29, 2007 *
May 04, 2007
Jun 03, 2007
Jul 04, 2007
Aug 19, 2007

и кому интересна такая периодичность индексирования ?) тем более в базе нет например того что нужно мне
там только странички старой букмекерской конторы, а инвестиционного фонда bet-invest работавшего с октября там вообще нет, а в моей базе есть да и странички закрытые защитой от ддос атак или в приватной зоне за авторизацией я думаю все равно не были бы проиндексированы. так что полезность представленного сервиса в нашем деле очень сомнительна.

нет. словарный запас у любого человека состоит из определенного набора слов и выбор слов для этого набора относится к неосмысленной деятельности мышления, чтобы поменять 50% от top100 самых употребляемых слов надо на это во-первых обратить внимание и заняться этим, во-вторых на это надо потратить от 3-х недель до полугода.

меняй ник или не меняй стиль изложения даже зная, что тебя будут проверять по такой методике все равно резко изменить сложно.

Ужасный... На самом деле еще полгода назад пользовалась именно им, а последние полгода - даже не заглядываю.
Давайте предложим лучше. Возможно найдем компромиссное решение.

Говоря так, Вы отталкиваетесь от аксиомы, что человек всегда говорит и пишет только правду. То есть на подсознательном уровне использует именно ему привычный словарный запас, который формировался под воздействием книг,окружения, социального статуса.

А я говорю не о бессознательной, а о сознательной части. Когда подстройка речи выполняется специально под определенную аудиторию.
В театральных ВУЗах существует такой предмет, как Сценическая речь.
Никто же не будет утверждать, что текст, произносимый актером, и соответственно с чьей помощью перед нами выстраивается определенный образ, соответствует тому, кем этот актер является в жизни.

Админы хайпов тоже люди и нередко это актеры в жизни. И они играют.

Речь не идет о том, что человек целенаправленно меняет стиль на всю свою дальнейшую жизнь. Стиль можно поменять только на одно письмо или на время существования конкретного проекта.

(При необходимости я и сама могу написать текст и от лица зрелого мужчины, и от лица взбалмошной истеричной девицы, и от лица 15летнего подростка неопределенного пола. Другой вопрос, что мне это просто не нужно. )

Так и админы проектов. Они делают себе образ. И в соответствии с ним общаются с вкладчиками.

Кроме того инвесторы (большинство) читают не то, что написано, а то, что они хотят видеть. Чаще всего...

Компромиссное решение для своих целей я использую уже года 4, это утилиты offline explorer, wget, curl + какие-то там знания по программированию.

Согласен с вами в том, что искусственно можно менять стили изложения, но для этого необходимы некоторые условия -- как то: хорошие литературные знания и опыт (богатый словарный запас), умение вживаться в роль(опыт актерской игры), быть хорошим психологом. Думаете так легко снова и снова придумывать новые стили/роли и каждый раз отыгрывать их? Даже у актеров "живущих в театре" ограниченное количество амплуа. Сомневаюсь, что у людей занимающихся скамом есть такая квалификация или средства и желание каждый раз нанимать такого человека. Так или иначе (как я надеюсь) в каком-либо проекте сходство с одним из старых будет очевидно, даже хотя бы на уровне ощущений, от скрипта и базы данных требуется лишь подсказка, чтобы уже детально это проверить

Спасибо за хорошие теоретические аргументы, есть над чем подумать, но в жизни обычно всё оказывается совсем не так как в теории.

Бить пяткой в грудь, утверждать и доказывать вам, что метод рабочий и дает результаты я не буду, так как я сам пока в него не совсем верю. Все это сейчас на уровне идеи с попытками реализовать и использовать.
Пока что есть "какие-никакие" результаты, погонял скрипт по сообщениям разных участников форумов и текстам разных блоггеров. Например скрипт различает тексты разных авторов блогов и показывает сходство 10-35%, а при прогоне текстов одного и того же блоггера показывает сходство до 70-80%, но это результаты сравнения относительно больших текстов до 1500-2000 символов, с небольшими сообщениями все печальней.

Ответ на вопрос будет ли метод работать и давать хоть какие-то плоды может дать только практика скажем месяца через 3-6.

Просто по аналогии приведу примеры таких же рассуждений как в этой теме с попытками спрогнозировать будет работать или нет, которые сейчас вызывают только улыбку:

Возможно из этого метода через полгода-год не получится ничего, я зайду в эту тему и хохотну над своими рассуждениями, а возможно уже буду продавать услугу или программный продукт, а возможен и вариант, что меня кто-то опередит, если уже не опередил. Посмотрим

На самом деле все намного проще с текстами, согласно моим наблюдениям - да и не только моим - пионеры (новички в сфере хайпостроения) как правило просто слизывают тексты с хайпов закрывшихся, а профессионалы тексты заказывают у журналистов, или людей которые могут грамотно и читабельно написать все. Написать так, чтоб человек проглотил статью от начала до конца

я редко видел полностью оригинальных текстов,70% текстов практически идентичны