MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,970 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение ПАММ площадок различных брокеров и ДЦ, их акции и бонусы. Отзывы клиентов. А также обсуждение площадок с Lamm (Ламм) и Мам (Mam) счетами.
Старый 18.10.2016, 11:59
#3121
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.10.2015
Сообщений: 589
Благодарностей: 207
Цитата:
Сообщение от smola1978 Посмотреть сообщение
Но как бы это выглядело со стороны если бы я, понимая, что выгоднее просто вывести из ПАММа собственных 13К в полном объеме, которые у меня в виде инвесторских лежат, а затем после введения новой системы расчета ввести уже по заниженной стоимости пая.
Как вариант, закрыть просадку, ликвидировав убыточные позиции?
Artrus вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
-POCOMAXA- (18.10.2016), Drozd22 (18.10.2016)
Старый 18.10.2016, 12:11
#3122
Форекс-блогер
 
Регистрация: 03.07.2016
Сообщений: 828
Благодарностей: 97
Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
ак вариант, закрыть просадку, ликвидировав убыточные позиции?
Один из вариантов да. Но я выбрал другой вариант остаться в позициях и выходить из просадки.
smola1978 вне форума
Старый 18.10.2016, 12:18
#3123
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 16.07.2014
Сообщений: 327
Благодарностей: 69
На этой неделе мой счет Гроза (721313) вошел в топ-100 рейтинга Альфа-Форекс, очень рад этому событию и не собираюсь на этом останавливаться. Следующая цель дойти до топ-50, соблюдая положительную динамику торговли.
Drozd22 вне форума
Сказали спасибо:
Artrus (18.10.2016)
Старый 18.10.2016, 12:20
#3124
Интересующийся
 
Регистрация: 11.09.2016
Сообщений: 51
Благодарностей: 3
Цитата:
Сообщение от smola1978 Посмотреть сообщение
Вы бы не вопили так сильно. Каким это образом Альфа Ваши средства себе присвоила?
А Вы не командовали, как мне вопить то, а то командир то вы ток в своем вконтаче

Цитата:
Сообщение от smola1978 Посмотреть сообщение
Перерасчет произошел не совсем справедливо это точно, но это только перераспределение средств внутри ПАММа произошло. Т.е. если у кого-то убыло значит у других прибыло.
Сфигали баня завалилась? эт откуда такие выводы? напрямую из космоса? А если попытаться подумать: Альфа тупо подравняла сумму инвестиций с баланса до эквити, то у кого тогда прибыло??

Цитата:
Сообщение от smola1978 Посмотреть сообщение
Средства и баланс на ПАММ счете не изменились, все деньги на месте. Просто Альфа как обычно схалявила, тупо приравняла всех на 00-00 18.10.2016, перерасчитав величину пая с учетом действующей просадки.
Ага только изменилось количество денег которое инвесторские, то есть не этих ваших виртуальных балансов - шмалансов, а реальных денег которые инвесторы могут вывести закрыв все счета. Причем заметьте изменилось в меньшую сторону, и не потому, что управы плохо работали, а потмоу что Альфа решила как то вот так посчитать
Andronavt вне форума
Старый 18.10.2016, 12:38
#3125
SE-
Специалист
 
Пол: Женский
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 592
Благодарностей: 206
Цитата:
Сообщение от Drozd22 Посмотреть сообщение
На этой неделе мой счет Гроза (721313) вошел в топ-100 рейтинга Альфа-Форекс, очень рад этому событию и не собираюсь на этом останавливаться. Следующая цель дойти до топ-50, соблюдая положительную динамику торговли.
А по чему Вы все время пишите о Грозе и не упоминаете второй счет?
SE- вне форума
Старый 18.10.2016, 12:38
#3126
Форекс-блогер
 
Регистрация: 03.07.2016
Сообщений: 828
Благодарностей: 97
Цитата:
Сообщение от Andronavt Посмотреть сообщение
а реальных денег которые инвесторы могут вывести закрыв все счета.
Ну так выводите и закрывайте, кто Вам мешает? Только теперь не в ущерб тем, кто на долгосрочной основе в ПАММ инвестирует и собирается держать деньги там не менее полугода. Теперь то такая схемка не прокатит, все лавочка закрыта.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Andronavt Посмотреть сообщение
не этих ваших виртуальных балансов - шмалансов
Именно раньше при выводе не по эквити инвесторы и выводили виртуальные деньги, забирая их у других инвесторов
smola1978 вне форума
Старый 18.10.2016, 12:43
#3127
SE-
Специалист
 
Пол: Женский
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 592
Благодарностей: 206
Цитата:
Сообщение от smola1978 Посмотреть сообщение
Ну так выводите и закрывайте, кто Вам мешает? Только теперь не в ущерб тем, кто на долгосрочной основе в ПАММ инвестирует и собирается держать деньги там не менее полугода. Теперь то такая схемка не прокатит, все лавочка закрыта.
Юрий, народ торгует по разным стратегиям. И речь идет не только о вашем конкретном счете, а о всей системе счетов у брокера. Вы как то все относите конкретно к себе, а это не правильно.
SE- вне форума
Старый 18.10.2016, 12:45
#3128
Форекс-блогер
 
Регистрация: 03.07.2016
Сообщений: 828
Благодарностей: 97
Цитата:
Сообщение от Andronavt Посмотреть сообщение
Перерасчет произошел не совсем справедливо это точно
здесь я имел ввиду перерасчет для тех кто ввел средства в счет. который уже был в просадке. Если этот человек ввел 1000 и у него сегодня осталось 900 то это значит только то, что 100 перераспределилось между остальными инвесторами и уменьшило их просадку по инвестсчету.
smola1978 вне форума
Старый 18.10.2016, 12:48
#3129
Форекс-блогер
 
Регистрация: 03.07.2016
Сообщений: 828
Благодарностей: 97
Цитата:
Сообщение от SE- Посмотреть сообщение
народ торгует по разным стратегиям. И речь идет не только о вашем конкретном счете, а о всей системе счетов у брокера. Вы как то все относите конкретно к себе, а это не правильно.
Наталья, я не только к себе это отношу, хотя за других как мне тут уже неоднократно указывали мне лично беспокоиться не стоит. Здесь инвесторы все люди взрослые и ответственные. Принимают решения и несут ответственность за принятое решение лично, а не перекладывают на других. Так я понимаю?
smola1978 вне форума
Старый 18.10.2016, 12:48
#3130
Интересующийся
 
Регистрация: 11.09.2016
Сообщений: 51
Благодарностей: 3
Цитата:
Сообщение от smola1978 Посмотреть сообщение
Ну так выводите и закрывайте, кто Вам мешает? Только теперь не в ущерб тем, кто на долгосрочной основе в ПАММ инвестирует и собирается держать деньги там не менее полугода. Теперь то такая схемка не прокатит, все лавочка закрыта.
Вы не русский что ли? Вопрос не лавочки, вопрос про то, что механизм пересчета паев не прозрачен и не ясен, а значит жульнический. Пока выходит что общая сумма инвестиций доступных к выводу всеми инвесторами со всех счетов тупо уменьшилась на величину совокупной просадки по всем счетам. то есть количество реальных денег инвесторов уменьшилось, а значит Альфа их оставила себе, выходит типа заработала, а дальше теперь с этими средствами как управы наторгуют, будут сильно хорошо торговать будет шпилька по фунту/шмунту.
Понятной схемы пересчета паев нет, понимания почему у нас на счетах стали суммы такие а не эдакие нет, просто у нас уменьшилось количество денег которые мы можем забрать. Альфа молчит, никаких схем пересчета и тд не дает. Это даже не кухня, этот извините сортир со сливом денег.
Andronavt вне форума
Старый 18.10.2016, 12:50
#3131
Интересующийся
 
Регистрация: 11.09.2016
Сообщений: 51
Благодарностей: 3
ну и еще раз, вопрос не в переходе на эквити - эт дело правильное бесспорно, вопрос в механизме, а он жульнический, потому как не понятный и скрытый
Andronavt вне форума
Старый 18.10.2016, 12:57
#3132
Интересующийся
 
Регистрация: 18.05.2016
Сообщений: 53
Благодарностей: 12
Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
Как вариант, закрыть просадку, ликвидировав убыточные позиции?
Самые простые решения, как правило наиболее верные. Однозначно счетам работающих с просадкой придется пересматривать алгоритмы работы. Мне вот интересно если площадка снимает часть средств вносимых на счет при просадках, то что будет если вносить средства под положительную плавающую просадку? И главный вопрос, куда деваются эти отнятые (или прибавленные) средства? Ведь по сути они должны снижать (размывать) размер просадки? Получается, следуя же предложенному алгоритму можно внести под висящую положительную просадку скажем N-ое количестно инвесторских денег, потом управляющий зафиксирует этот профит и инвестор выводит средства, а альфа-форекс оплачивает этот мыльный пузырь инвестору и управляющему? А теперь представьте что под счет управляющего со 100 долларами внесли 100.000 долларов. А висящая прибыль 100%. Может я не понимаю всю прелесть этих изменений?
Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
Поскольку я проиграл пари, то по условиям, признаю, что недооценил товарища ВВК; оказался не прав, в отношении оценок его счета, в перспективе трех месяцев; заблуждался, применительно к его методам, и сообщаю, что ВВК - выдающийся хэджер, каких поискать. По-крайней мере, на прошедшем этапе. А будущее - покажет.
Ой перехвалите "супер-трейдера" потом вся карьера под откос.
-POCOMAXA- вне форума
Сказали спасибо:
Artrus (18.10.2016)
Старый 18.10.2016, 13:02
#3133
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 16.07.2014
Сообщений: 327
Благодарностей: 69
Цитата:
Сообщение от SE- Посмотреть сообщение
А по чему Вы все время пишите о Грозе и не упоминаете второй счет?
Потому что второй счет ещё не набрал такую же популярность.
Drozd22 вне форума
Старый 18.10.2016, 13:03
#3134
Форекс-блогер
 
Регистрация: 03.07.2016
Сообщений: 828
Благодарностей: 97
Цитата:
Сообщение от Andronavt Посмотреть сообщение
потому как не понятный и скрытый
сегодня в 00-00 на всех счетах присоединенных к ПАММ было определенное количество паев. В ЛК ПАММ счета это кол-во не поменялось. На терминале есть два значения баланс и средства. Средства по состоянию на 00-00 разделили на количество паев получили стоимость пая. Перемножили в каждом инвест-счете количество паев этого инвест-счета на новую цену пая, получили новое значение в графе средства инвесторов. Что тут непонятного и скрытого?
smola1978 вне форума
Сказали спасибо:
-POCOMAXA- (18.10.2016)
Старый 18.10.2016, 13:04
#3135
SE-
Специалист
 
Пол: Женский
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 592
Благодарностей: 206
Цитата:
Сообщение от smola1978 Посмотреть сообщение
здесь я имел ввиду перерасчет для тех кто ввел средства в счет. который уже был в просадке. Если этот человек ввел 1000 и у него сегодня осталось 900 то это значит только то, что 100 перераспределилось между остальными инвесторами и уменьшило их просадку по инвестсчету.
Что то я сильно в этом сомневаюсь!!! Вот у меня есть инвестиция в счет ВВК. Входила я на просадке когда они поспорили с Artrus и она была приблизительно равна текущей тоже что то в духе -15%. После меня в счет зашли еще несколько инвесторов. Сегодня утром средств у меня стало меньше ровно на сумму текущей просадки счета -14,85%. Получается уменьшилась общая сумма средств на счете. Я еще вечером пересчитаю вознаграждение управляющему. По идее и его тоже должны были тогда пересчитать.

добавлено через 4 минуты
По сути получается ночью Альфа зафиксировала на счетах с плавающей просадкой убыток на сумму этой просадки. Что стало с самой просадкой непонятно, по тому как фастпамм продолжает ее отображать и рисует убыток на эту сумму. В общем одни вопросы......
SE- вне форума
Старый 18.10.2016, 13:09
#3136
Интересующийся
 
Регистрация: 11.09.2016
Сообщений: 51
Благодарностей: 3
Цитата:
Сообщение от smola1978 Посмотреть сообщение
Что тут непонятного и скрытого?
Перво наперво не понятно почему не учитываться просадка на момент инвестирования?
Ну и во вторых не по всем счетам выходит как вы написали, если судить по графикам конечно. Точных данных то инвестор посмотреть не может - к вопросу скрытности
Andronavt вне форума
Старый 18.10.2016, 13:12
#3137
Форекс-блогер
 
Регистрация: 03.07.2016
Сообщений: 828
Благодарностей: 97
Думаю нам как всегда придется в течение некоторого времени освоить новую систему взаиморасчетов, опробовать все подводные камни на себе. а потом объяснять их вновьприбывающим на Альфу.
smola1978 вне форума
Старый 18.10.2016, 13:16
#3138
Форекс-блогер
 
Регистрация: 03.07.2016
Сообщений: 828
Благодарностей: 97
Цитата:
Сообщение от Andronavt Посмотреть сообщение
Перво наперво не понятно почему не учитываться просадка на момент инвестирования?
Потому что Альфа не любит сложностей. Легче просто все сделать в пару арифметических действий. Чем производить перерасчет на больший период в историю. Ведь может случиться, что тогда придется еще что-то пересчитывать для других. вознаграждения или вчерашний вывод другими инвесторами. Короче потянешь за ниточку. а там еще большие проблемы всплывут. А так как Альфа не блещет быстрыми и правильными решениями. все может стать еще хуже.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от -POCOMAXA- Посмотреть сообщение
Как быть с дальнейшими перерасчетами стоимости паев? (ежедневно в 00-00 или он-лайн).
На момент роловера скорее всего будет все происходить.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от -POCOMAXA- Посмотреть сообщение
Как быть с выводом средств со счета с просадкой (ее уже не учтут? или учтут, но частично). Вообщем по данному вопросу нужен manual от альфа-форекс и чем быстрее тем лучше.
Здесь как обычно все будет опытным путем, сами разберемся. Короче опять будут те кто на своей шкуре все прочувствует. Ну а по поводу предположений могу высказаться. Скорее всего в роловер будет фиксироваться стоимость пая (высчитанная как мы уже предположили как средства/количество паев) инвестор вводит средства (и здесь меня можно поправить, потому как я запамятовал, как они отображаются в ПАММ счете по моему в ПАММ счете становится больше количество паев на количество равное вносимая сумма/стоимость пая) затем в течение торгового периода снова производится расчет и выясняется получил инвестор прибыль или убыток.
smola1978 вне форума
Старый 18.10.2016, 13:16
#3139
Интересующийся
 
Регистрация: 18.05.2016
Сообщений: 53
Благодарностей: 12
Цитата:
Сообщение от smola1978 Посмотреть сообщение
сегодня в 00-00 на всех счетах присоединенных к ПАММ было определенное количество паев. В ЛК ПАММ счета это кол-во не поменялось. На терминале есть два значения баланс и средства. Средства по состоянию на 00-00 разделили на количество паев получили стоимость пая. Перемножили в каждом инвест-счете количество паев этого инвест-счета на новую цену пая, получили новое значение в графе средства инвесторов. Что тут непонятного и скрытого?
Кажется логичным, но в перспективе все равно непонятно. Как быть с дальнейшими перерасчетами стоимости паев? (ежедневно в 00-00 или он-лайн). Как быть с выводом средств со счета с просадкой (ее уже не учтут? или учтут, но частично). Вообщем по данному вопросу нужен manual от альфа-форекс и чем быстрее тем лучше.
-POCOMAXA- вне форума
Старый 18.10.2016, 13:26
#3140
Интересующийся
 
Регистрация: 11.09.2016
Сообщений: 51
Благодарностей: 3
Цитата:
Сообщение от smola1978 Посмотреть сообщение
Потому что Альфа не любит сложностей.
Отличное объяснение, прямо достойно опытного управа. Альфа походу просто отжала малехо денег, а вы - мол не вопите просто они не любят сложностей, опытные управы все просадки отобьют.
Пересчет без учета просадок на момент инвестирования это в чистом виде кидалово.
Andronavt вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обмен,Прод. PM,Payza,Webmoney<=>Альфа-клик, Сбербанк, Связной(РФ),Беларус-,Альфа-(РБ) Евгений Инушкин Обмен электронных валют 502 10.11.2019 23:30
Обмен WM, PM, QIWI, Bitcoin, Альфа банк, Связной банк EXIT one Архив: Обмен электронных валют 12 30.08.2013 10:38
Ввод/вывод WebMoney (WMZ) за Альфа-Банк(Система Альфа-клик)! По самому лучшему курсу! pardon2010 Архив: Обмен электронных валют 5 25.01.2011 15:39
Ввод, вывод PM через Альфа-Банк (Альфа-Клик) Evgen2010 Архив: Обмен электронных валют 0 24.07.2010 22:46