MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,932 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
Старый 13.10.2016, 13:49
#21
Специалист
 
Регистрация: 27.01.2016
Сообщений: 999
Благодарностей: 89
Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
Компания де юре не подчиняется, но на российском рынке выход на форекс могут предлагать только компании с лицензией ЦБ.
Если компания не находиться под юрисдикцией российского закона, зарегистрирована у чёрта на рогах, то какой смысл от лицензии, если при любом случае никто ничего не сможет сделать с компанией. Ведь услуги предоставляются в интернете.
Gannibal Barka вне форума
Старый 13.10.2016, 14:03
#22
ATT
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 3,041
Благодарностей: 754
Цитата:
Сообщение от Gannibal Barka Посмотреть сообщение
Если компания не находиться под юрисдикцией российского закона, зарегистрирована у чёрта на рогах, то какой смысл от лицензии, если при любом случае никто ничего не сможет сделать с компанией. Ведь услуги предоставляются в интернете.
Могут сделать с источником размещения информации. Даже форум, на котором мы общаемся, зарегистрированн в ру.-зоне со всеми вытекающими правами и обязанностями.

Но реклама - это только одна из причин. Вторая причина - это оценка уровня благонадежности компании. Одним из требований ЦБ является наличие капитала в размере от 100млн руб + при вступлении в СРО там необходимо заплатить несколько миллионов членских + пару лямов в компенсационный фонд.

Крупные клиенты, которые умеют считать деньги, скорее понесут средства в компанию с подтвержденным уровнем обеспечения, чем в сомнительные ltd. Да и цену зарубежной лицензии по примеру Кипра уже многие оценили и переосмыслили.
ATT вне форума
Старый 13.10.2016, 14:19
#23
Специалист
 
Регистрация: 27.01.2016
Сообщений: 999
Благодарностей: 89
Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
Крупные клиенты, которые умеют считать деньги, скорее понесут средства в компанию с подтвержденным уровнем обеспечения, чем в сомнительные ltd. Да и цену зарубежной лицензии по примеру Кипра уже многие оценили и переосмыслили.
Ну вот это вот да, одна из главным причин, по которым крупным конторам требуется разрешение. чтобы привлекать крупных клиентов. Но, учитывая, что лицензию выдают кухням, а мы все про это знаем, то какая разница в какую кухню нести деньги. Защиты то в итоге всё равно толком не будет?
Gannibal Barka вне форума
Старый 13.10.2016, 14:36
#24
ATT
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 3,041
Благодарностей: 754
Цитата:
Сообщение от Gannibal Barka Посмотреть сообщение
Но, учитывая, что лицензию выдают кухням, а мы все про это знаем, то какая разница в какую кухню нести деньги. Защиты то в итоге всё равно толком не будет?
Опять-25. Ну ок, давайте по полочкам, какие атрибуты должна иметь компания, чтобы называться кухней? Они все кухни! Даже фондовые брокеры используют перекрытия. Но, может, вы о другом. Так что давайте предметно - что есть кухня, а что нет.
ATT вне форума
Старый 13.10.2016, 14:41
#25
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: www
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 3,713
Благодарностей: 1,766
Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
Все есть в законе "О рынке"
ATT, каким образом компании будут хеджировать свои риски? Им это разрешено? Не увидел этого момента...

И еще, что-то изменилось с момента этого обсуждения - https://www.finversia.ru/news/events/foreks-v-zakone-820 ?

Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
реклама - это только одна из причин. Вторая причина - это оценка уровня благонадежности компании. Одним из требований ЦБ является наличие капитала в размере от 100млн руб + при вступлении в СРО там необходимо заплатить несколько миллионов членских + пару лямов в компенсационный фонд.
А если назвать вещи своими именами, то это покупка понтов, а понты дороже денег)))
Но если уж компании идут на это, то значит они просчитали рентабельность данного шага)).
Fox_Malder вне форума
Старый 13.10.2016, 14:56
#26
ATT
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 3,041
Благодарностей: 754
Цитата:
Сообщение от Fox_Malder Посмотреть сообщение
ATT, каким образом компании будут хеджировать свои риски? Им это разрешено? Не увидел этого момента...

И еще, что-то изменилось с момента этого обсуждения - https://www.finversia.ru/news/events/foreks-v-zakone-820 ?
каким образом - это у самой компании и поинтересуйтесь
Разрешено было в той редакции, которую я изучал. Но правки вносятся регулярно. Что касается второго вопроса, то взяли бы и сравнили с последней редакцией закона. Я же не справочник ходячий))

Что касается понтов, то куда ж без них. Только не скидывайте со счетов возможность решения разногласий через суд, а также наличие компенсационного фонда.
ATT вне форума
Старый 13.10.2016, 15:01
#27
Любитель
 
Регистрация: 21.09.2016
Сообщений: 198
Благодарностей: 26
Цитата:
Для получения лицензии форекс-дилера, компания должна удовлетворять ряду требований, в том числе обладать капиталом более 100 млн руб, штатом сотрудников, удовлетворяющих высоким квалификационным требованиям, иметь действующие механизмы детального учета и отчетности.
Источник: ГК Forex Club - "Forex Club получил лицензию форекс-дилера ЦБ РФ"
Мы так поняли что получение лицензии ЦБ РФ говорит о надежности коспании и о соответствии определенным высоким требованиям.
Много на форуме спорят какие именно компании считать крупными, и ни у кого не возникало сомнений что крупная компания надежней мелкой. В данном случае имеем объективную информацию, подтвержденную регулятором - да компания крупная.
Ножницы вне форума
Старый 13.10.2016, 15:07
#28
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Красноярск
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 33,918
Благодарностей: 20,606

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
Что касается нашего законопроекта, он сыроват, но общая цель там правильная. При СРО будет создан компенсационный фонд из вступительных взносов дилеров, этот КФ будет обеспечивать "подушку" клиентам от неторговых рисков.
Почему-то в законе не нашел, что СРО призваны защищать интересы клиентов.
Целями деятельности саморегулируемых организаций являются:

1) развитие финансового рынка Российской Федерации, содействие созданию условий для эффективного функционирования финансовой системы Российской Федерации и обеспечения ее стабильности;

2) реализация экономической инициативы членов саморегулируемой организации;

3) защита и представление интересов своих членов в Банке России, федеральных органах исполнительной власти, органах исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органах местного самоуправления, судах, международных организациях.

То есть защита форекс-дилеров в Банке России. А про клиентов вообще ни слова.
Кстати, у брокеров и дилеров фондового рынка есть СРО, они совмещены. А для форекса, СРО брокеров упущены. Полное впечатление, что форекс-брокеров с российской юрисдикцией просто не существует. Или они должны входить в СРО форекс-дилеров. Действительно, какая-то не стыковка.
putoran вне форума
Старый 13.10.2016, 15:18
#29
Специалист
 
Регистрация: 27.01.2016
Сообщений: 999
Благодарностей: 89
Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
Так что давайте предметно - что есть кухня, а что нет.
Для меня кухня - это та контора, контора не имеет выхода на межбанк, от слова вообще. То есть трейдеры изначально отключены от настоящего рынка. И таких в России между прочим море
Gannibal Barka вне форума
Старый 13.10.2016, 15:26
#30
ATT
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 3,041
Благодарностей: 754
Цитата:
Сообщение от Gannibal Barka Посмотреть сообщение
Для меня кухня - это та контора, контора не имеет выхода на межбанк, от слова вообще. То есть трейдеры изначально отключены от настоящего рынка. И таких в России между прочим море
Так или иначе, но все имеют выход. Некоторые по IB, некоторые через непосредственные мосты с контрагентами. Если мы говорим о ФК в рамках данной темы, то список контрагентов у них представлен на сайте.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от putoran Посмотреть сообщение
Кстати, у брокеров и дилеров фондового рынка есть СРО, они совмещены. А для форекса, СРО брокеров упущены. Полное впечатление, что форекс-брокеров с российской юрисдикцией просто не существует. Или они должны входить в СРО форекс-дилеров. Действительно, какая-то не стыковка.
Какое-то нагромождение слов в данном абзаце. На территории РФ выход на форекс осуществляется только через лицензию форекс-дилера. И опять же, пытаться отделить брокеров от дилеров через понятие кухня-не-кухня - пустая трата времени. Все давным-давно серое, а народ любит делить на черное и белое.
ATT вне форума
Старый 13.10.2016, 15:33
#31
Специалист
 
Регистрация: 27.01.2016
Сообщений: 999
Благодарностей: 89
Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
Если мы говорим о ФК в рамках данной темы, то список контрагентов у них представлен на сайте.
Кстати, сразу вопрос к вам, с лёту, так сказать. Вот вы сейчас напомнили про список контрагентов, но можно ли как-то проверить, что брокер реально с ними работает, а не просто нарисовал их название у себя на сайте для красоты?
Gannibal Barka вне форума
Старый 13.10.2016, 15:38
#32
ATT
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 3,041
Благодарностей: 754
Цитата:
Сообщение от Gannibal Barka Посмотреть сообщение
Кстати, сразу вопрос к вам, с лёту, так сказать. Вот вы сейчас напомнили про список контрагентов, но можно ли как-то проверить, что брокер реально с ними работает, а не просто нарисовал их название у себя на сайте для красоты?
Можно, если связаться с обратной стороной. Насколько помню, ММСИС уже так "хватали за руку" - эти ребята себе ни в чем не отказывали)) Про ФК читал на булкофоруме, что кто-то отправлял подобный запрос - все ок. Но сам я не проверял.
ATT вне форума
Старый 13.10.2016, 15:43
#33
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 323
Благодарностей: 35
Вообще, странно: еще, можно сказать, вчера народ дружно требовал регуляции и защиты трейдера, а как оное появиляться стало, так встречается чуть ли не в штыки.
Плохого, во всяком случае, ничего нет.
Говорящая Голова вне форума
Старый 13.10.2016, 15:48
#34
Специалист
 
Регистрация: 27.01.2016
Сообщений: 999
Благодарностей: 89
Цитата:
Сообщение от Говорящая Голова... Посмотреть сообщение
Вообще, странно: еще, можно сказать, вчера народ дружно требовал регуляции и защиты трейдера, а как оное появиляться стало, так встречается чуть ли не в штыки.
Плохого, во всяком случае, ничего нет.
А где вы увидели, чтобы инвесторы восприняли в штыки. Просто правильно выше форумчане отписали, что сам по себе закон правильный, только не доработали его, сырой он.
Gannibal Barka вне форума
Старый 13.10.2016, 16:13
#35
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: www
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 3,713
Благодарностей: 1,766
Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
Разрешено было в той редакции, которую я изучал.
ATT, закон вроде как принят и правки в него после принятия не вносились. Или вносились?

Цитата:
законом запрещено заключать договора с юрлицами. «Без отношений с юрлицами можно обойтись на рынке секс-услуг и в массажном салоне, - сыронизировал по этому поводу Ян Арт. – Но чем юрлица могут навредить форексу? Тем более, что без договоров с юрлицами форекс-дилеры лишаются возможности хеджировать свои риски».
Цитата:
Под регулирование не попали многие торговые инструменты, в частности CFD.
Цитата:
Модератор круглого стола напомнил, что определенной проблемой остается и невысокий размер разрешенного на российском рынке форекс кредитного плеча. Сегодня по закону он установлен как 1 к 50.
Цитата:
Сообщение от Говорящая Голова... Посмотреть сообщение
еще, можно сказать, вчера народ дружно требовал регуляции и защиты трейдера, а как оное появиляться стало, так встречается чуть ли не в штыки.
Не ведали, что творили))
Fox_Malder вне форума
Старый 13.10.2016, 16:37
#36
ATT
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 3,041
Благодарностей: 754

Цитата:
Сообщение от Fox_Malder Посмотреть сообщение
ATT, закон вроде как принят и правки в него после принятия не вносились. Или вносились?



Цитата:

законом запрещено заключать договора с юрлицами. «Без отношений с юрлицами можно обойтись на рынке секс-услуг и в массажном салоне, - сыронизировал по этому поводу Ян Арт. – Но чем юрлица могут навредить форексу? Тем более, что без договоров с юрлицами форекс-дилеры лишаются возможности хеджировать свои риски».
О чем разговор? Без договора нельзя - ну так заключат договоры и захеджируют. У вас какое-то навязчивое желание найти негатив на тему рос. регулирования

И какие именно договоры запрещены? Запрещены договоры на обслуживание юриков, а никак не касательно взаимоотношений с контрагентами. Давайте уже выдержки из закона приводить, а не разных спецов со звучными именами
ATT вне форума
Старый 13.10.2016, 18:30
#37
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: www
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 3,713
Благодарностей: 1,766

Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
У вас какое-то навязчивое желание найти негатив на тему рос. регулирования
Ну почему же у меня. Вот еще одна цитата. Обратите внимание кому приписывают эти слова:

Цитата:

Говоря о запрете на изменение цен в течение 5 секунд, член правления ГК «Форекс клуб» Илья Волков напомнил, что котировки на рынке меняются в течение миллисекунд.
Вы хотите тики раз в 5 секунд?



Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
Давайте уже выдержки из закона приводить, а не разных спецов со звучными именами
Я привожу цитаты людей из индустрии. Вы предлагаете им не верить?
Fox_Malder вне форума
Старый 14.10.2016, 15:30
#38
Интересующийся
 
Регистрация: 29.09.2016
Сообщений: 60
Благодарностей: 3
Не могу только понять пойдет ли это на пользу людям, думаю как обманывали так и будут.
antiilov вне форума
Старый 29.10.2016, 02:53
#39
Любитель
 
Регистрация: 23.10.2016
Сообщений: 142
Благодарностей: 14
Не могу только понять пойдет ли это на пользу людям, думаю как обманывали так и будут.
Dobroman вне форума
Старый 29.10.2016, 09:11
#40
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 02.10.2015
Сообщений: 3,586
Благодарностей: 327
Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
Российский мегарегулятор, Банк России, внял доводам компании Форекс Клуб и со второй попытки аккредитовал ее как форекс-дилера.
Ну я думаю всё-таки дело было по другому: Форекс-клуб устранил все замечания, которые предьявил Центробанк и подготовил все необходимые документы. Центробанк измором не взять и за "красивые глаза" лицензии не раздает.
zlobikus вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход