MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,934 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
Старый 09.10.2016, 14:35
#21
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от Николай7777 Посмотреть сообщение
Понятно, что есть и минусы, и плюсы. Но и эффективной альтернативы то пока еще нет. По крайней мере, я ни одного примера функционирования фин систем, без органа, который бы выступал в роли главного регулятора, не знаю.

Касательно идеи биткоина(за который, я, так сказать, "обеими руками за") еще есть масса неразрешенных вопросов.
Открывайте новых австрийцев из австрийской школы экономики и спокойно изучайте, у них жизнь без Цб была вполне себе описана и разжевана.
Asal вне форума
Старый 09.10.2016, 14:54
#22
Профессионал
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.12.2014
Сообщений: 1,799
Благодарностей: 309
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Открывайте новых австрийцев из австрийской школы экономики и спокойно изучайте, у них жизнь без Цб была вполне себе описана и разжевана.
Читал много чего, но пока это все не более чем теория экономики. На бумаге многое выглядит очень красиво и складно.

Даже социалистическая плановая, в теории, не так уж плоха. А практика показала ее абсолютною неэффективность.

Я сейчас говорю про практическую реализацию модели без центрального управляющего органа.
Николай7777 вне форума
Старый 09.10.2016, 15:34
#23
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 06.05.2014
Сообщений: 2,551
Благодарностей: 109
Цитата:
Сообщение от Николай7777 Посмотреть сообщение
Даже социалистическая плановая, в теории, не так уж плоха. А практика показала ее абсолютною неэффективность.
Вот это да, на деле получается совсем по другому и каждый человек просто не может дать ни какой гарантии во всем этом деле. Так, что нужно просчитывать на всякие форс мажоры конечно!
kissfm11 вне форума
Старый 09.10.2016, 15:39
#24
Любитель
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,353
Благодарностей: 547
Цитата:
Сообщение от kissfm11 Посмотреть сообщение
на всякие форс мажоры конечно!
Форс-мажором выглядит само заявление Билла Гросса о том, что надо вкладывать деньги в биткойн, который взламывают и похищают все кому не лень, как бы теперь из ПИМКО не стали срочно вклады отзывать, может ему просто управлять 2-мя триллионами надоело и он решил немного облегчить рабочую нагрузку?
FMFM вне форума
Сказали спасибо:
Nika777 (09.10.2016)
Старый 09.10.2016, 18:08
#25
 
Пол: Мужской
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 5,787
Благодарностей: 1,802

награды Ветеран MMGP.RU 
Гросс - он типа Жириновского, только в финансах.
kislov вне форума
Старый 09.10.2016, 18:24
#26
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.03.2015
Сообщений: 12,273
Благодарностей: 2,156
Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
Я вам по секрету скажу) половина валют на фоне биткоина выглядит буквально вершиной стабильности и надежности)
Полностью с этим согласен, так как в них хоть можно копить кое-какие средства, а в биткоин с накопительством возникнут проблемы, если курс упадет.
ttxz вне форума
Старый 09.10.2016, 18:59
#27
Специалист
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 2,616
Благодарностей: 210
В названии темы с начала прочитал Билл Гейтс

По поводу биткоина, сейчас его конечно как инвестицию рассматривать не стоит, самые большие его скачки уже прошли. Теперь это просто как надежное вложение средств.

Все кто здесь рассказывает что биткоин это не стабильная валюта, или что есть валюты более стабильные чем он - вы наверно просто не знаете в чем основное преимущество биткоина.
Инфляция бикткоина не возможна в принципе, потому что их может существовать только ограниченное количество, и не возможно сделать так чтобы оно увеличилось. В то время как доллар и другие бумажки можно печатать сколько угодно.
Также биткоин децентрализованный и ни кому не подконтрольный, все транзакции проходят без посредников, на прямую от отправителя к получателю. Счета нельзя заблокировать и ни какие депутаты, налоговые, банки, суды и прочий сброд ни когда не смогут повлиять на это.
В то время как доллар и другие валюты на 100% под колпаком.
Invention вне форума
Старый 09.10.2016, 19:16
#28
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 10,071
Благодарностей: 537
Цитата:
Сообщение от Invention Посмотреть сообщение
Счета нельзя заблокировать и ни какие депутаты, налоговые, банки, суды и прочий сброд ни когда не смогут повлиять на это.
В том то и дело, что несмотря на подобные заверения, спецслужбы вполне успешно конфискуют биткоины у разных наркоторговцев например и т.д...
ktulhuF вне форума
Старый 09.10.2016, 19:39
#29
Специалист
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 2,616
Благодарностей: 210
Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
В том то и дело, что несмотря на подобные заверения, спецслужбы вполне успешно конфискуют биткоины у разных наркоторговцев например и т.д...
Если такие случаи и были (в чем лично я сомневаюсь), то это наверно один лох из миллиона.
Доказать что наркотик был продан за биткоин не возможно, если продавец сам в этом не признается. И конфисковать его тоже можно только если владелец счета сам позволит это сделать.
Invention вне форума
Старый 09.10.2016, 19:50
#30
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Красноярск
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 33,918
Благодарностей: 20,606

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
Сообщение от Invention Посмотреть сообщение
Инфляция бикткоина не возможна в принципе,
Инфляция, может и невозможна, а вот перепады от 494 второго августа до 628 11 сентября, вполне. Изменение курса на 27% в течении месяца, да инфляция плачет в сторонке. Зато для спекулятивных операций, это один из лучших инструментов. А Билл Гросс лукавит, видимо, не без пользы для себя.
putoran вне форума
Старый 09.10.2016, 19:52
#31
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 10,071
Благодарностей: 537
Цитата:
Сообщение от Invention Посмотреть сообщение
Если такие случаи и были (в чем лично я сомневаюсь), то это наверно один лох из миллиона.
Ведите в поисковике запрос, спецслужба конфисковала наркотики у наркоторговца, и наслаждайтесь. Десятки случаев уже были, как в Австралии, США так и в Европе...
ktulhuF вне форума
Старый 09.10.2016, 20:01
#32
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Красноярск
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 33,918
Благодарностей: 20,606

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
Сообщение от Invention Посмотреть сообщение
И конфисковать его тоже можно только если владелец счета сам позволит это сделать.
При аресте, наверно, конфисковали и всю технику. Так коммерсант описывает: "Они могли получить пароли либо при его (Росса Ульбрихта) помощи, либо если пароли были сохранены в каком-то месте, ставшем доступным властям. Как только они узнали пароль, они получили возможность перевести деньги на счет, контролируемый ими".
Вполне мог и сам сказать, чтобы избежать большего зла.
putoran вне форума
Старый 09.10.2016, 20:09
#33
Любитель
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,353
Благодарностей: 547
Надо предложить Эндрю Соркину пригласить на DealB%k Рэя Далио и Билла Гросса, и пусть второй докажет первому, что биткойн - это хорошее вложение капитала, особенно клиентских вкладов
FMFM вне форума
Старый 09.10.2016, 20:56
#34
Специалист
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 2,616
Благодарностей: 210
Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
Ведите в поисковике запрос, спецслужба конфисковала наркотики у наркоторговца, и наслаждайтесь. Десятки случаев уже были, как в Австралии, США так и в Европе...
То что в гугле есть такая информация я не сомневаюсь, точнее я это понял когда вы об этом сказали.
Но эти случаи свидетельствуют только о тупости барыг, но ни как они не влияют на то что я писал выше о стабильности и бесконтрольности биткоина.
И да то что наркоторговцы выбрали именно биткоин для своей деятельности - это еще одно весомое доказательство его бесконтрольности, попробовали бы они продать наркотик например за вебмани, если бы это спаилил, в ту же секунду их счет был бы аннулирован и к ним бы приехали маски шоу.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от putoran Посмотреть сообщение
Инфляция, может и невозможна, а вот перепады от 494 второго августа до 628 11 сентября, вполне. Изменение курса на 27% в течении месяца, да инфляция плачет в сторонке. Зато для спекулятивных операций, это один из лучших инструментов. А Билл Гросс лукавит, видимо, не без пользы для себя.
А такие перепады в низ можете назвать. В любом случае, в долгосрочной перспективе биткоин будет либо дорожать либо держаться на одном уровне.
Invention вне форума
Старый 09.10.2016, 21:07
#35
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 10,071
Благодарностей: 537
Цитата:
Сообщение от Invention Посмотреть сообщение
Но эти случаи свидетельствуют только о тупости барыг, но ни как они не влияют на то что я писал выше о стабильности и бесконтрольности биткоина.
Нет это не о тупости барыг свидетельствует, а именно о эффективности спецслужб, к тому же в Европе активно разрабатывается способ позволяющий следить за транзакциями биткоинов, и по сути все уже готово. Возможно в спецслужб же, это и раньше появилось...
ktulhuF вне форума
Старый 09.10.2016, 21:24
#36
Специалист
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 2,616
Благодарностей: 210
Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
Нет это не о тупости барыг свидетельствует, а именно о эффективности спецслужб, к тому же в Европе активно разрабатывается способ позволяющий следить за транзакциями биткоинов, и по сути все уже готово. Возможно в спецслужб же, это и раньше появилось...
Это что шутка что ли
Вы вообще знаете что такое биткоин ? Логи всех транзакций и так публичны, но следить за транзакциями и контролировать их - это абсолютно разные вещи.
Invention вне форума
Старый 09.10.2016, 21:32
#37
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 10,071
Благодарностей: 537
Цитата:
Сообщение от Invention Посмотреть сообщение
Это что шутка что ли
Вы вообще знаете что такое биткоин ?
Имелось в виду, теперь они будут видеть людей по обеим сторонам, как отправителя так и получателя, притом всю цепочку можно будет проследить, сколько бы раз пе пересылали деньги, и все абсолютно серьезно, анонимности биткоинов довольно скоро придет конец...
ktulhuF вне форума
Старый 09.10.2016, 21:56
#38
Специалист
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 2,616
Благодарностей: 210
Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
Имелось в виду, теперь они будут видеть людей по обеим сторонам, как отправителя так и получателя, притом всю цепочку можно будет проследить, сколько бы раз пе пересылали деньги, и все абсолютно серьезно, анонимности биткоинов довольно скоро придет конец...
Каким образом они будут видеть людей? Биткоин кошелек не привязан не к чему, максимум что они могут узнать, это IP адрес, но и это очень сложно и возможно только в случае тупости владельца кошелька.
Тор-браузер, мобильный интернет, вай-фай в кафе, и до свидания.
И опять таки вы говорите именно о слежке, а не контроле. Даже если каким то чудом менты узнают кто владелец конкретного кошелька, они не смогут ни чего с ним сделать. И владельцу ни чего не помешает "забыть" старый кошель и создать новый.
Invention вне форума
Старый 10.10.2016, 01:29
#39
 
Пол: Мужской
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 5,787
Благодарностей: 1,802

награды Ветеран MMGP.RU 
Биткоин слишком волатилен для сохранения в нем средств.
kislov вне форума
Старый 10.10.2016, 11:56
#40
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 10,071
Благодарностей: 537
Цитата:
Сообщение от Invention Посмотреть сообщение
И владельцу ни чего не помешает "забыть" старый кошель и создать новый.
Тогда вопрос, как они у наркоторговцев отжимают биткоины? И пароль они свой быстро вспоминают и т.д.? И охотно садятся в тюрьму, ладно бы один случай был, но ведь не один...
ktulhuF вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход