MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,985 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
Старый 17.09.2016, 22:28
#1
Профессионал
 
Регистрация: 22.02.2016
Сообщений: 1,422
Благодарностей: 401
Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Схватка за российские $3 млрд, которые мы одолжили Украине в декабре 2013 года, обостряется. Киев наконец-то заявил, что готов на переговоры с Москвой по досудебному урегулированию этого спора. Но, как заявил глава украинского минфина Александр Данилюк, если только будут найдены «приемлемые основания». Что это за основания — понятно. Киев требует списать от 20 до 36% своих обязательств. Так как украинцы не уплатили нам этот долг в срок, российские ветераны так и не увидели индексации пенсий в начале августа этого года, поскольку эти деньги были выделены из Фонда национального благосостояния. Как известно, ФНБ покрывает дефицит пенсионного бюджета.

Эта история берет начало в декабре 2013 года, когда для того, чтобы Украина смогла закрыть дыру в госбюджете, Россия выкупила размещенные на Ирландской фондовой бирже Киевом евробонды на сумму $3 млрд. Условия сделки были таковы: 5% годовых и возврат денег в декабре 2015 года.

Уже тогда многие эксперты говорили, что этот шаг Москвы неоправданно рискован, тем более что деньги на покупку «бондов» выделили из ФНБ. Кроме того, все это происходило на фоне вспыхнувшего в Киеве Евромайдана. Критики этой сделки говорили, что либо лучше вообще не покупать украинские облигации, либо взять с них не менее 10% годовых.

Кремль успокаивал оппонентов, говоря, что условия размещения еврооблигаций самые надежные на мировом финансовом рынке. Хотя бы потому, что на их страже стоит МВФ. По правилам последнего ни сам фонд, ни другие финансовые структуры не имеют права в дальнейшем кредитовать страны-должники, если те не вернули свои долги либо хотя бы не договорились о схеме их рефинансирования.

При этом если евробонды выкуплены каким-либо правительством, то такой долг считается «суверенным» — и на него не распространяется условие списания займов, применяемое к частным кредиторам. Все это крайне важно в разрезе долговых обязательств Украины перед Москвой.

Новые власти Украины стали утверждать, что эта сделка является политической «взяткой» Януковичу, и грозились не возвращать деньги. При этом минфин Украины стабильно выплачивал проценты по облигациям (всего успели отдать до $150 млн) вплоть до середины 2015 года.

Осенью прошлого года ситуация резко обострилась. Киев при поддержке правительства США и МВФ сумел договориться с клубом частных кредиторов о списании 20% долгов перед ними (20 млрд) и пролонгации выплаты займов с 2020 до 2027 года.

В какой-то мере это можно было назвать победой Киева, поскольку это было важным условием продолжения финансовой помощи Украине со стороны МВФ. Напомним, что в марте 2015 года фонд решил выделить Незалежной $17,5 млрд в течение 5 лет. Первый транш ($5,5 млрд) был перечислен уже в марте, а второй ($1,7 млрд) в августе прошлого года.

Но вопрос с Россией снова завис. Киев предложил Москве присоединиться к клубу частных кредиторов и списать минимум 20% долга ($600 млн). Естественно, Москва отказалась, настаивая на том, что суверенные займы не списываются. Мы предложили иной вариант — растянуть выплату долга на 3 года (с 2016 до 2018 года), причем без погашения дополнительных процентов. Но Киев встал в позу и заявил, что ничего платить не будет.

Нашему Минфину пришлось подать иск в Высокий суд Лондона. В нем Москва решила наказать украинцев по полной. В иск включено: требование возврата самого долга, пени, штрафы и судебные издержки. Перспективы выигрыша России, как считают эксперты, весьма высоки. В результате мы можем стребовать с Украины не $3 млрд, а все $4 млрд. Первое заседание суда назначено на 17 января 2017 года.

Но Киев продолжает сопротивляться, а руководство МВФ ему фактически помогает. Так, 14 сентября состоится заседание совета управляющих фонда (куда входят и представители России), на котором будет рассмотрен вопрос о выделении Украине третьего кредитного транша.

По заявлению главы Минфина России Антона Силуанова, мы проголосуем против. Ведь в случае одобрения транша МВФ нарушит собственные правила. Правда, заблокировать положительное решение в одиночку у России не получится — не хватит голосов. Но чувствуется, что у Украины трясутся поджилки. По словам Александра Данилюка, Киев готов к переговорам с Москвой по досудебному урегулированию спора. Встреча по этому вопросу может состояться в Вашингтоне в октябре.

Но, очевидно, что в украинском правительстве правая рука не знает, что творит левая. В это же время министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил, что Киев подаст иск против России в международный суд, касающийся нарушения Конвенции ООН о морском праве. Видимо, он касается прибрежных вод Крыма. Но в таких условиях ни о каких досудебных соглашениях в иных сферах говорить не приходится.

Хотя в последнее время активно муссируются слухи, что Москва таки спишет часть украинского долга, хотя речь о 20%, конечно, не идет. Впрочем, как заявил пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков: «Позиция Кремля никак не изменилась. Речь идет о суверенном долге, о подтвержденном суверенном долге Украины, который подлежит возвращению».

Источник: https://www.mk.ru/politics/2016/09/13...-v-3-mlrd.html
LanO вне форума
Старый 17.09.2016, 22:54
#2
Мастер
 
Имя: Татьяна
Пол: Женский
Адрес: Пермь
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 29.12.2012
Сообщений: 5,574
Благодарностей: 1,489
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Вообще то долги надо платить,хотя бы потому что есть правила,установленные самим МВФ.Теперь из-за политических разногласий страдают простые люди.Если Правительство Украины стремится к цивилизованному обществу,то надо возвращать.Тем более Януковича свергли насильственным путем.
akva31z вне форума
Старый 17.09.2016, 22:56
#3
Интересующийся
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 2,450
Благодарностей: 301
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Ахха, более глупой идеи еще не слышал. Януковощ и его братия вывезли в Росию 50-80 млрд. долл. США, и наверное более половины отдал кремлевским кукловодам чтобы не сдали его и не подвесили за одно место на столбе. Так в чем проблема?? Отдали 3 млрд, получили 25 млрд., при чем здесь пенсии??

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от akva31z Посмотреть сообщение
Вообще то долги надо платить,хотя бы потому что есть правила,установленные самим МВФ
Во первых это была взятка, во-вторых эти деньги Януковощ украл и вывез в Росиию. В третьих, Россия устроила войну на Донбассе и украла Крым. Еще эти деньги и возвращать теперь? смешно
Иван Притула вне форума
Сказали спасибо:
assss (17.09.2016)
Старый 17.09.2016, 23:09
#4
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 06.05.2014
Сообщений: 2,551
Благодарностей: 109
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Цитата:
Сообщение от akva31z Посмотреть сообщение
Вообще то долги надо платить,хотя бы потому что есть правила,установленные самим МВФ.
Когда там есть люди которые будут продвигать лишь те факты, которые им нужны. Вот и получается, что они будут протягивать те моменты что им являются важными, я уже к этому привык.
kissfm11 вне форума
Старый 17.09.2016, 23:10
#5
Мастер
 
Имя: Татьяна
Пол: Женский
Адрес: Пермь
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 29.12.2012
Сообщений: 5,574
Благодарностей: 1,489
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Цитата:
Сообщение от Иван Притула Посмотреть сообщение
Во первых это была взятка, во-вторых эти деньги Януковощ украл и вывез в Росиию. В третьих, Россия устроила войну на Донбассе и украла Крым. Еще эти деньги и возвращать теперь? смешно
Януковича вы сами выбирали,он был законно избранным президентом,переизбрали бы его.По документам это были суверенные займы государства Украина.А что касается остального,так это другой вопрос.Кто кому и сколько г-на сделал.Это к политикам.
akva31z вне форума
Старый 17.09.2016, 23:19
#6
Специалист
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: разработка сайтов
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 1,665
Благодарностей: 524
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Опять эта политика, не хочеться ни с кем дисскусировать и никого цитировать, но:
1) сразу вспоминается поговорка "кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет - отговорки"
2) идеально "отморозились" от повышений
An27 вне форума
Старый 17.09.2016, 23:29
#7
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 06.05.2014
Сообщений: 2,551
Благодарностей: 109
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Только не понятно почему это государство все беды на другого переводит. Для всего дела есть международный суд если что можно и на этом всем заработать. Только ситуация может быть весьма длительная.
kissfm11 вне форума
Старый 17.09.2016, 23:36
#8
Интересующийся
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 2,450
Благодарностей: 301
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Цитата:
Сообщение от akva31z Посмотреть сообщение
Януковича вы сами выбирали,он был законно избранным президентом,переизбрали бы его.По документам это были суверенные займы государства Украина.А что касается остального,так это другой вопрос.Кто кому и сколько г-на сделал.Это к политикам
То что избрали его сами еще не факт, потому что в найденных документах есть куча факто указывающих на фальсификации и подкупы судов ,избирательных комиссий и т.д, но не об этом речь.
Мы в своем государстве не хотим быть рабами без каких либо прав, как вы. У нас в конституции написано что единственным источником власти есть народ.
Если президент УБИВАЕТ, ГРАБИТ, НАСИЛУЕТ всю страну, то какого хера мы должны ждать выборов чтобы его переизбрать??? Чтобы он снова все сфальсифицировал и купил еще раз??
Кто вам вбил в голову идею что чиновника, которого нанял народ на работу, ни в коем случае нельзя трогать и ждать перевыборов?? По-вашему получается что и Чикатило нельзя было трогать, а ждать пока он помрет от старости?!

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от akva31z Посмотреть сообщение
По документам это были суверенные займы государства Украина
А по факту деньги сразу украли, а часть вернули, да еще и в десятки раз больше вывезли в Россию.
Иван Притула вне форума
Старый 17.09.2016, 23:38
#9
Профессионал
 
Регистрация: 21.05.2016
Сообщений: 1,024
Благодарностей: 177
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Цитата:
Сообщение от kissfm11 Посмотреть сообщение
Только не понятно почему это государство все беды на другого переводит. Для всего дела есть международный суд если что можно и на этом всем заработать. Только ситуация может быть весьма длительная.
Международный Суд ? не смешно, Дело Юкоса , как пример, сумму Суд назначил и сразу заявили что им все равно.
antow вне форума
Старый 18.09.2016, 00:20
#10
Профессионал
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщений: 3,341
Благодарностей: 231
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Читая комментарии хочется призвать пользователей воздержаться от оскорблений в политический адрес в целом и к человеку как к личности.
Призываю также юзать мозг(using a brain), то есть "Не знаешь точно правда или ложь - промолчи".
Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в 3 млрд. долларов. Хмм. Умно. И вроде как перед своими гражданами оправдаться можно. Помните, что Медведев сказал по поводу индексации пенсий?) Не ищите виноватых. Они с обеих сторон. Найдите способ исправить ситуацию так, чтобы и граждане от государства не только не были мишенью, но еще остались в плюсе.
Kirill Tereshchenko вне форума
Старый 18.09.2016, 00:26
#11
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 924
Благодарностей: 114
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Связь между пенсиями и довольно-таки жалким украинским долгом (в масштабах бюджета РФ) в любом случае очень сильно надуманна.
Sprout вне форума
Старый 18.09.2016, 00:26
#12
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 924
Благодарностей: 114
Связь между пенсиями и довольно-таки жалким украинским долгом (в масштабах бюджета РФ) в любом случае очень сильно надуманна.
Sprout вне форума
Старый 18.09.2016, 00:27
#13
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 11.07.2014
Сообщений: 398
Благодарностей: 33
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Цитата:
Сообщение от LanO Посмотреть сообщение
мы одолжили Украине в декабре 2013 года
Вы одолжили не Украине а януковичу, тех денег никто не видел, он их обратно вам вывез. Так что можете у него забрать сами, он там у вас сидит..
Bombir вне форума
Сказали спасибо:
Старый 18.09.2016, 00:33
#14
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 924
Благодарностей: 114
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Цитата:
Сообщение от Bombir Посмотреть сообщение
Вы одолжили не Украине а януковичу
Кто мы? Одолжило наше государство (РФ) на привлекательных условиях государству Украина.

Цитата:
Сообщение от Bombir Посмотреть сообщение
тех денег никто не видел
Так правительство-то когда свергли на Украине началась неразбериха, в т.ч. экономическая. Кто-то деньги украл. Но разве это проблема России?

Цитата:
Сообщение от Bombir Посмотреть сообщение
он их обратно вам вывез
Да-да, в чемоданчике.

Цитата:
Сообщение от Bombir Посмотреть сообщение
Так что можете у него забрать сами
Думаю, если наше правительство каким-то образом не договорится с украинским, то деньги свои заберёт либо через суд, либо ещё как-то.
Sprout вне форума
Старый 18.09.2016, 00:36
#15
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,446
Благодарностей: 4,796
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Думаю что этот долг вообще никак не связан с не повышением пенсий в этом году. Если ЗВР почти 400 млрд , то 3 мдрд долга это если только для украины большая сумма.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от inik1080 Посмотреть сообщение
если бы вернули януковича со всеми его награбленными деньгами, то украина бы спокойно эти 3 миллиарда отдала. а так получается янукович для россии дороже, чем 3 миллиарда )
А много вы за почти 3 года после майдана януковичевско- азаровских денег нашли и взыскали?
VVT5 вне форума
Старый 18.09.2016, 00:36
#16
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 17.11.2014
Сообщений: 11,629
Благодарностей: 1,944
Цитата:
Сообщение от akva31z Посмотреть сообщение
Вообще то долги надо платить,хотя бы потому что есть правила,установленные самим МВФ.Теперь из-за политических разногласий страдают простые люди.Если Правительство Украины стремится к цивилизованному обществу,то надо возвращать.Тем более Януковича свергли насильственным путем.
если бы вернули януковича со всеми его награбленными деньгами, то украина бы спокойно эти 3 миллиарда отдала. а так получается янукович для россии дороже, чем 3 миллиарда )
inik1080 вне форума
Старый 18.09.2016, 00:36
#17
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 17.11.2014
Сообщений: 11,629
Благодарностей: 1,944
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Цитата:
Сообщение от akva31z Посмотреть сообщение
Вообще то долги надо платить,хотя бы потому что есть правила,установленные самим МВФ.Теперь из-за политических разногласий страдают простые люди.Если Правительство Украины стремится к цивилизованному обществу,то надо возвращать.Тем более Януковича свергли насильственным путем.
если бы вернули януковича со всеми его награбленными деньгами, то украина бы спокойно эти 3 миллиарда отдала. а так получается янукович для россии дороже, чем 3 миллиарда )
inik1080 вне форума
Старый 18.09.2016, 00:39
#18
Профессионал
 
Пол: Женский
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 22.10.2014
Сообщений: 7,022
Благодарностей: 7,078
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Цитата:
Сообщение от An27 Посмотреть сообщение
Опять эта политика, не хочеться ни с кем дисскусировать и никого цитировать, но:
1) сразу вспоминается поговорка "кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет - отговорки"
2) идеально "отморозились" от повышений
Согласна, что Россия нашла не очень удачную причину , но Украина должна деньги, не важно чей это долг- Януковича или самой Украины, долги нужно возвращать.
lina-15 вне форума
Сказали спасибо:
akva31z (17.09.2016)
Старый 18.09.2016, 00:39
#19
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 11.07.2014
Сообщений: 398
Благодарностей: 33
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Цитата:
Сообщение от Sprout Посмотреть сообщение
Да-да, в чемоданчике.
Цитата:
Сообщение от Sprout Посмотреть сообщение
деньги свои заберёт либо через суд
Не в чемоданчике а в Камазах около 30 миллиардов$, если не хотите те деньги что с него сбиваете перечислить в бюджет страны, отдавайте его Украине, будем расследовать где он зарыл деньги. А на счёт суда, так Украина только за.
Bombir вне форума
Старый 18.09.2016, 00:45
#20
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,446
Благодарностей: 4,796
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

https://www.mk.ru/economics/2015/09/2...-grazhdan.html
Вот подобная статья конца 2015 года этого же издания , из которой следует, что:
1.пенсионный фонд никогда не получал денег из ФНБ.
2.дефицит бюджета ПФР от 0,7 до 1,2 трлн рублей. Ну и как решат проблему эти несчастные украинские 3 млрд ?
VVT5 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход