MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,997 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
Старый 01.09.2016, 11:02
#1
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 3,490
Благодарностей: 568
Долговая пирамида приблизилась к точке Zero Point

США вот уже на протяжении 45 лет живёт за счёт оформления постоянных долговых обязательств. Всё это сопровождается отказом от золотого стандарта, дефицитом федерального бюджета, социальной средой не обеспеченной фондами, и большим объёмом корпоративных долгов.

Неужели экономисты с самого начала не видели всех этих проблем? Как можно было весь этот набор экономических проблем относить к разряду несущих устойчивость?

И этот неустойчивый процесс продолжается. США продолжают своё движение к крупнейшему финансовому краху, в мировой истории. И этот кризис накроет весь мир сразу после того, как финансовые рынки начнут лопаться один за другим. И когда начнут лопаться финансовые пузыри, будет уничтожен тот мираж богатства, который появился в последние десятилетия.

И если вы посмотрите на первый график, вся правда вам откроется, как на ладони.

.png]

Как и с любым наркотиком, а долги - это есть особый вид наркотического привыкания, для существования жизни нужно постоянно увеличивать дозу. Но бесконечно это продолжаться не может, у всего есть свой край, так называемая линия "zero point", когда более наркотик не приносит облегчения, а доза его на столько велика, что убивает наркомана.

И можно констатировать факт, экономика США в этом процессе существует с 1966 года, и это, кстати, хорошо видно на графике выше.

Аномалия, которая наблюдается на отрезке 2008 года - это последствие включения печатного станка в рамках программы количественного смягчения. Как только станок был выключен, остановленное движение восстановилось.

Стоит сказать, что подобный же график построил шведский специалист в экономических науках Марк Фабер. И он установил точку "zero point" на 2015 год. Но график постоянно уточняется, и сейчас видно, что точка сдвинута на 2017 год. То есть крах совсем близко.

Может именно поэтому Центральные Банки мира сейчас печатают деньги, словно они сошли с ума. И чем больше они печатают деньги, тем меньший достигается нужный им эффект.

И примером для нас может служить Япония. Там занимаются печатанием денежной массы с 1997 года. И результат на лицо - практически нулевой рост ВВП. И теперь экономика страны Восходящего Солнца находится в состоянии, когда она переходит от одной рецессии к другой.

Но печатный станок приносит ещё одну проблему. Напечатанные деньги ни чем не обеспечены, и их нужно куда-то деть.

Мировая экономика погрязла в долговых обязательствах, и корпорации и домохозяйства больше не могут наращивать долги. И поэтому все, что напечатает станок, уходит на спекулятивные игры. Особенно это видно хорошо, когда нулевые процентные ставки заставляют игнорировать какие-либо риски.

И вместо массовой инфляции, мы наблюдаем надувание биржевых пузырей.

.png]

И это прекрасно видно на графике выше, где отмечена привязка капитализаций корпораций и совокупного долга США.

За прошедшие 20 лет, с 1995 по 2005 годы, совокупный долг рос со скоростью в 4.2 раза, превышая рост ВВП, а котировки на биржах в 4.3 раза. За это время, совокупные долговые обязательства тянут на 348 процентов ВВП США, а биржевая капитализация выросла на 248 процентов.

Совокупно они дают 588 процентов ВВП США, что выше показателей за иные периоды времени.

И это есть тот самый финансовый пузырь, который рано, или поздно схлопнется. И есть мнение, что 2017 год будет максимально похож на Великую Депрессию.

Время подходит к концу.

По материалам wolfstreet.com
Drum13 вне форума
Сказали спасибо:
Andriyan21 (01.09.2016)
Старый 01.09.2016, 12:29
#2
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.06.2014
Сообщений: 9,365
Благодарностей: 2,148

награды Ветеран MMGP.RU Форекс-аналитик 
Re: Долговая пирамида приблизилась к точке Zero Point

Цитата:
Сообщение от Drum13 Посмотреть сообщение
Стоит сказать, что подобный же график построил шведский специалист в экономических науках Марк Фабер. И он установил точку "zero point" на 2015 год. Но график постоянно уточняется, и сейчас видно, что точка сдвинута на 2017 год. То есть крах совсем близко.
Вот и ответ на вопрос будут ли проблемы в США. Этот крах пророчат вот уже наверно десятилетие, а график постоянно уточняется и все никак не загнется этот загнивающий запад))
ГераЯ вне форума
Старый 01.09.2016, 12:39
#3
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 3,490
Благодарностей: 568
Автор темы Re: Долговая пирамида приблизилась к точке Zero Point

Цитата:
Сообщение от gandler Посмотреть сообщение
Поконкретнее.
Почитайте историю Великой Депрессии. И получите ответ на интересующий вас вопрос.
Drum13 вне форума
Старый 01.09.2016, 12:45
#4
Интересующийся
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Возраст: 32
Адрес: Беларусь
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 26.10.2015
Сообщений: 7,033
Благодарностей: 1,034
Re: Долговая пирамида приблизилась к точке Zero Point

Цитата:
Сообщение от ГераЯ Посмотреть сообщение
этот загнивающий запад))
Ну в итоге печатать они будут до последнего и отодвигать дальше конец. Пока это ещё спасает.


Цитата:
Сообщение от Drum13 Посмотреть сообщение
Почитайте историю
Почитаем.
gandler вне форума
Старый 01.09.2016, 13:34
#5
Мастер
 
Регистрация: 03.02.2016
Сообщений: 2,051
Благодарностей: 388
Re: Долговая пирамида приблизилась к точке Zero Point

Цитата:
Сообщение от gandler Посмотреть сообщение
Вопрос в том как и на чём это отразиться? Поконкретнее.
хорошая статья Америка 30-х годов, в которой рассказывается с чего всё началось!:
Цитата:
Америка 30-х годов. Все тридцатые годы Америка прожила под знаком Великой Депрессии. 29 октября 1929 года рухнула биржа в Нью-Йорке, на Уолл Стрит. Промышленные города больше всего пострадали от рецессии мировой экономики, как иногда по-другому называют Великую Депрессию. Сельскохозяйственная продукция упала в цене на 50 %. Этот кризис охватил не только США, но и Германию, Британию, Канаду, другие развитые, капиталистические страны.
Andriyan21 вне форума
Старый 01.09.2016, 14:04
#6
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 17.03.2010
Сообщений: 322
Благодарностей: 38
Re: Долговая пирамида приблизилась к точке Zero Point

Что-то по большей части похоже на страшилку, как можно спрогнозировать когда все это дело навернется, может крах будет через 100 лет, а может через месяц.
PownCakes вне форума
Старый 02.09.2016, 06:51
#7
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Красноярск
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 33,918
Благодарностей: 20,606

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Долговая пирамида приблизилась к точке Zero Point

Цитата:
Сообщение от Andriyan21 Посмотреть сообщение
хорошая статья Америка 30-х годов, в которой рассказывается с чего всё началось!:
А закончилась Великая депрессия Второй мировой. На ней США поднялась и стала Великой державой. В 20-е годы это был просто Новый свет, куда стекались мигранты. А Великой была Германия.
putoran вне форума
Старый 02.09.2016, 07:15
#8
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Re: Долговая пирамида приблизилась к точке Zero Point

Цитата:
Сообщение от putoran Посмотреть сообщение
А закончилась Великая депрессия Второй мировой. На ней США поднялась и стала Великой державой. В 20-е годы это был просто Новый свет, куда стекались мигранты. А Великой была Германия.
Вообще для справки, США первая страна мира по ВВП начиная с конца 19го века, в то время как Германия всю жизнь была в стане амбициозных неудачников, никак не попадая на 1 места.
Asal вне форума
Старый 02.09.2016, 08:56
#9
Мастер
 
Регистрация: 03.02.2016
Сообщений: 2,051
Благодарностей: 388
Re: Долговая пирамида приблизилась к точке Zero Point

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Вообще для справки, США первая страна мира по ВВП начиная с конца 19го века, в то время как Германия всю жизнь была в стане амбициозных неудачников, никак не попадая на 1 места.
если бы у вас лично дома стоял печатный станок,то и вы были бы самым богатым во вселенной человеком, а вернее богатейшим кланом
и могли бы выдумывать, именно выдумывать статистику по своему клановому ВВП,как это и делает америка, продолжая дурить мир выдуманными статистиками!
Andriyan21 вне форума
Старый 02.09.2016, 09:37
#10
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.11.2015
Сообщений: 360
Благодарностей: 35
Re: Долговая пирамида приблизилась к точке Zero Point

Если 7 миллиардов людей, 28 миллионов компаний и 200 государств покупает доллары, то о каком крахе может идти речь?
В связи с новым витком холодной войны за 2014-2015 год я услышал раз 100 приближение краха доллара, Запада в целом и США в частности. Но за 2014-2015 год доллар укрепился, остальной мир ослаб.
Если доллар такой слабый, то покупайте рубли или еще лучше гривны.
LodgeInvest вне форума
Сказали спасибо:
akva31z (02.09.2016)
Старый 02.09.2016, 09:54
#11
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 3,490
Благодарностей: 568
Автор темы Re: Долговая пирамида приблизилась к точке Zero Point

Цитата:
Сообщение от LodgeInvest Посмотреть сообщение
Но за 2014-2015 год доллар укрепился, остальной мир ослаб.
Расскажите это иностранным аналитикам, финансистам и банкирам, которые один за другим указывают на негатив и в экономике США и в мировой экономике.
Drum13 вне форума
Старый 02.09.2016, 10:00
#12
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Re: Долговая пирамида приблизилась к точке Zero Point

Цитата:
Сообщение от Andriyan21 Посмотреть сообщение
если бы у вас лично дома стоял печатный станок,то и вы были бы самым богатым во вселенной человеком, а вернее богатейшим кланом
и могли бы выдумывать, именно выдумывать статистику по своему клановому ВВП,как это и делает америка, продолжая дурить мир выдуманными статистиками!
Знаете, в каждом более или менее крупном городе мира пьют кока колу и есть макдональдс, а смотрят произведения Голливуда, вот лучшее доказательство.
Asal вне форума
Старый 02.09.2016, 10:33
#13
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.11.2015
Сообщений: 360
Благодарностей: 35
Re: Долговая пирамида приблизилась к точке Zero Point

Цитата:
Сообщение от Drum13 Посмотреть сообщение
Расскажите это иностранным аналитикам, финансистам и банкирам, которые один за другим указывают на негатив и в экономике США и в мировой экономике.
Негатив в экономике и крах - это две большие разницы!
Доходы американцев выросли на 0,4%, а в прошлом году на 2%.
Вот и весь негатив. Конечно они бегают в шоке. Это для них проблемы.
Так вот вы расскажите про крах США западным аналитикам и посмотрите сколько секунд они продержатся перед диким смехом. Там нет Первого канала.
LodgeInvest вне форума
Старый 02.09.2016, 10:46
#14
Интересующийся
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 43
Адрес: Ангарск
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.07.2016
Сообщений: 27
Благодарностей: 2
Re: Долговая пирамида приблизилась к точке Zero Point

Все бы эти прогнозы и анализы имели значение, если бы мы учитывали исключительно экономическое состояние. А кроме экономики присутствует политика. И действия США в глобальном мире направленны на то, чтобы своё состояние продлевать как можно можно дольше.

Если упростить схему, то чем проблемней становятся разные регионы мира и создают напряженности, тем больше желающих снова покредитовать США.

И даже в случае катаклизма у США есть отличный выход. Эта страна просто откажется от всех долгов, а её военной мощи будет достаточно, чтобы объяснить "партнёрам", почему они обязаны простить Америке все её долги. Конечно подобное событие приведёт к окончательному краху глобального рынка, но если это будет в интересах США и издержки в подобном сценарии будут ниже, чем итоговые издержки по долговым обязательствам, то США даже глазом не моргнёт всех накидав, попутно отправив остальной мир в хаос и развал.

У США у единственной страны остался промышленный потенциал способный воспроизвести всё от иголки до самолёта. И если они не производят сейчас, не значит, что не смогут в кратчайшие сроки развернуть производство. Подобным потенциалом когда-то обладал СССР. Так что подобные расклады в самой стране обсуждаются и на полном серьёзе.
Bitpayeers вне форума
Старый 02.09.2016, 11:10
#15
Заблокированный
 
Регистрация: 29.08.2016
Сообщений: 14
Благодарностей: 0
Re: Долговая пирамида приблизилась к точке Zero Point

Цитата:
Сообщение от Andriyan21 Посмотреть сообщение
хорошая статья Америка 30-х годов, в которой рассказывается с чего всё началось!:
Начало апокалиптического фильма. Экономика - как синусоида. Взлеты и падения неотъемлемая часть, без этого никуда.
pmoneyman вне форума
Старый 02.09.2016, 11:51
#16
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 3,490
Благодарностей: 568
Автор темы Re: Долговая пирамида приблизилась к точке Zero Point

Цитата:
Сообщение от LodgeInvest Посмотреть сообщение
Доходы американцев выросли на 0,4%, а в прошлом году на 2%.
Без учёта инфляции. А с учётом инфляции доходы населения падают уже который год подряд. Перед крахом всегда нарастает волна негативных новостей. Что мы сейчас и наблюдаем.

Цитата:
Сообщение от LodgeInvest Посмотреть сообщение
Так вот вы расскажите про крах США западным аналитикам
Им не надо это говорить, они сами говорят о ближайшем крахе экономики своей страны, называя вполне конкретные причины. Почитайте западную финансовую аналитику, прежде чем язвить.
Drum13 вне форума
Старый 02.09.2016, 12:11
#17
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.11.2015
Сообщений: 360
Благодарностей: 35
Re: Долговая пирамида приблизилась к точке Zero Point

Цитата:
Сообщение от Drum13 Посмотреть сообщение
Без учёта инфляции. А с учётом инфляции доходы населения падают уже который год подряд. Перед крахом всегда нарастает волна негативных новостей. Что мы сейчас и наблюдаем.



Им не надо это говорить, они сами говорят о ближайшем крахе экономики своей страны, называя вполне конкретные причины. Почитайте западную финансовую аналитику, прежде чем язвить.
Могу Вам тоже самое сказать.
Если вы так уверены в своей правоте, то продавайте доллары.
А западные аналитики говорят: да, проблемы есть, но доллар укрепляется уже два года на международных рынках.
ВСЕ валюты просели по отношению к доллару.
LodgeInvest вне форума
Старый 02.09.2016, 12:24
#18
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Re: Долговая пирамида приблизилась к точке Zero Point

Цитата:
Сообщение от Drum13 Посмотреть сообщение
Без учёта инфляции. А с учётом инфляции доходы населения падают уже который год подряд. Перед крахом всегда нарастает волна негативных новостей. Что мы сейчас и наблюдаем.
Там вообще то местами идет сейчас дефляция, а не инфляция и связано это с великим и ужасным техническим прогрессом, авто, например жрут в 4 раза меньше топлива, например, за те же деньги.
Asal вне форума
Старый 02.09.2016, 12:32
#19
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 3,490
Благодарностей: 568
Автор темы Re: Долговая пирамида приблизилась к точке Zero Point

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
ам вообще то местами идет сейчас дефляция
Дефляция где, в отчётах ФРС? Так они отчёты сами и рисуют. Только вот уровень покупательской способности минимальной оплаты труда пика достиг в конце 1960-х годов. С того времени этот самый уровень снижается. Сказать почему, или сами догадаетесь?

Цитата:
Сообщение от LodgeInvest Посмотреть сообщение
Могу Вам тоже самое сказать.
Что вы мне можете сказать? Вы ничего не можете сказать. А я вам кучу данных приведу, по падению покупательской способности населения в Штатах, по массовым корпоративным дефолтам, по уменьшению инвестиций в бизнес, по коллапсу грузоперевозок, по падению промышленного производства, по падению продаж на рынке недвижимости, по падению производства грузового автотранспорта, по падению объёма грузо и пассажиропотока на ж/д транспорте. Да много чего ещё.

А вы продолжайте указывать на дорожающий доллар и дорожающие индексы ценных бумаг Штатов. Которые растут в цене, при сокращении общего уровня доходов, что вообще противоречит всем рыночным законам. Что говорит как бы о многом.
Drum13 вне форума
Старый 02.09.2016, 12:41
#20
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.04.2015
Сообщений: 2,267
Благодарностей: 487
Re: Долговая пирамида приблизилась к точке Zero Point

Инфа взята из фильма "Игра на понижение"?
Ничего нового не узнали. Будет плохо. Только опять же каснется это низов и средний клас.
А верхушка будет за этим просто наблюдать и неогодовать, что потеряли карманные расходы..
Varkan вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход