MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,935 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
Старый 29.08.2016, 09:23
#41
Мастер
 
Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 2,945
Благодарностей: 864
Автор темы Re: Стать "коренным москвичом" теперь дешевле

Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
Не проще ли за те же деньги купить дом в деревне и работать там на себя, не теряя утром время и нервы в заторах?
За те же деньги дом в селе будет на порядок лучше, во всех отношениях. Плюсом идут все ништяки проживания в селе, не буду их перечислять, кто знает, тот поймет
Влад555 вне форума
Старый 29.08.2016, 09:32
#42
Любитель
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,353
Благодарностей: 547
Re: Стать "коренным москвичом" теперь дешевле

Цитата:
Сообщение от Влад555 Посмотреть сообщение
кто знает, тот поймет
Да, деревня есть деревня, наверное скоро "Трех сестер" перепишут или выпустят вторую часть, где они будут кричать не "В Москву!", а ""В деревню, в глушь!". Преимущества деревни понятны, а вот какой смысл нынче жить в Москве, не понятно. Там вроде как с работой все хуже, остались бюджетная и финансовая сферы, зарплаты сжимаются, население нервное и злое. Во времена фильма "Москва слезам не верит" там были перспективы для приезжих, а теперь и местным вроде как приходится выкручиваться. Очень напоминает рыночный пузырь, неимоверно раздутый, заводы переделаны в торговые центры, много офисных зданий, но найдется ли там для всех работа в офисе? И московские дороги кажется рассчитывались еще при Союзе и потому с потоком машин не справляются. А чтоб попасть к врачу, где-то читал, надо отстоять очередь, как при Союзе за колбасой!
FMFM вне форума
Старый 29.08.2016, 09:40
#43
Мастер
 
Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 2,945
Благодарностей: 864
Автор темы Re: Стать "коренным москвичом" теперь дешевле

Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
Во времена фильма "Москва слезам не верит" там были перспективы для приезжих, а теперь и местным вроде как приходится выкручиваться.
Пора опять понятие "лимитА" вводить )) А местные там вообще работать разучились, да и зачем, сколько гастеров вокруг...
Влад555 вне форума
Старый 29.08.2016, 09:54
#44
Любитель
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,353
Благодарностей: 547
Re: Стать "коренным москвичом" теперь дешевле

Цитата:
Сообщение от Влад555 Посмотреть сообщение
работать разучились
Да, но где работать - это тоже вопрос. Раньше там было много заводов, вряд ли многие из них выжили. Была идея превратить Москву в международный финансовый центр, но как она выиграет конкуренцию с Нью-Йорком, который уже отодвинул с этого места Лондон? Ничего подобного Уолл-стрит, т.е. сосредоточения всемирных финансовых компаний и банков, в Москве нет. Она была сильна своими НИИ, КБ, вузами, потом там был знаменитый рынок в Лужниках, а сейчас что? Для многомиллионного города нужен многомиллиардный поток денег, а вот он вроде как скудеет там.
FMFM вне форума
Старый 29.08.2016, 10:04
#45
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Re: Стать "коренным москвичом" теперь дешевле

Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
Да, деревня есть деревня, наверное скоро "Трех сестер" перепишут или выпустят вторую часть, где они будут кричать не "В Москву!", а ""В деревню, в глушь!". Преимущества деревни понятны, а вот какой смысл нынче жить в Москве, не понятно. Там вроде как с работой все хуже, остались бюджетная и финансовая сферы, зарплаты сжимаются, население нервное и злое. Во времена фильма "Москва слезам не верит" там были перспективы для приезжих, а теперь и местным вроде как приходится выкручиваться. Очень напоминает рыночный пузырь, неимоверно раздутый, заводы переделаны в торговые центры, много офисных зданий, но найдется ли там для всех работа в офисе? И московские дороги кажется рассчитывались еще при Союзе и потому с потоком машин не справляются. А чтоб попасть к врачу, где-то читал, надо отстоять очередь, как при Союзе за колбасой!
В деревнях будет станица Кущевская, а вот в столице во время кризиса будут поддерживать порядок, да и с инфраструктурой в деревнях всех плохо.
Asal вне форума
Старый 29.08.2016, 10:17
#46
Любитель
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,353
Благодарностей: 547
Re: Стать "коренным москвичом" теперь дешевле

Ну если бы всюду был ужас, как в Кущевской, то про это бы писали в прессе, но в этом свете там говорили только про Кущевскую. Порядок в большом городе во время кризиса можно поддерживать сколько угодно, даже строем ходить и кричать ура, но где там добывать хлеб насущный - это вопрос. Условия в деревнях конечно не ахти, да и с транспортом непросто бывает, но места полно, можно построить за копейки дом величиной с три квартиры в Царицыно, засеять соток 50 свеклой-подсолнухом-помидорами-картошкой, завести кур-гусей-коров-баранов итп, продавать молоко-творог-сыр и тд, купить трактор с навесным оборудованием, внедорожник и не думать ни про кризис, ни про ипотеку до старости. В Москве кстати есть еще одна проблема кроме перенаселенности - пьянство.
FMFM вне форума
Сказали спасибо:
Rarik (29.08.2016)
Старый 29.08.2016, 10:38
#47
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Re: Стать "коренным москвичом" теперь дешевле

Просто в Кущевку заехала не местная пресса вот и всплыло, а местная вся куплена. У фермеров еду как раз изымут первыми.
Asal вне форума
Старый 29.08.2016, 11:40
#48
Интересующийся
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 76
Благодарностей: 5
Re: Стать "коренным москвичом" теперь дешевле

Цитата:
Сообщение от doca75 Посмотреть сообщение
пошли вам бог хорошую тёщу
Упс, пол женский, отсюда и идеальность варианта.... Вы у парня своего спросите про такую альтернативу )
И не надо говорить что он сума сходит от борща вашей мамы). Сразу вспомнил шутку из камеди клаб про то что 70% мужчин имитируют..... вкусный борщь
Пол-то женский, но почему вы думаете, что со свекровью было бы жить как-то лучше, нежели с тещей?
Я этого варианта для себя никогда не рассматривала, мы копили на взнос по ипотеке.
Но если бы нам было нечего есть (а это, прямо скажем, ж..а ), я была бы благодарна свекрови, что пускает к себе пожить, т.к. ей такое стеснение на своей территории на старости лет, очевидно, тоже не в радость
WiTu вне форума
Старый 29.08.2016, 12:12
#49
Интересующийся
 
Регистрация: 16.08.2016
Сообщений: 133
Благодарностей: 18
Re: Стать "коренным москвичом" теперь дешевле

Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
Условия в деревнях конечно не ахти, да и с транспортом непросто бывает, но места полно, можно построить за копейки дом величиной с три квартиры в Царицыно, засеять соток 50 свеклой-подсолнухом-помидорами-картошкой, завести кур-гусей-коров-баранов итп, продавать молоко-творог-сыр и тд, купить трактор с навесным оборудованием, внедорожник и не думать ни про кризис, ни про ипотеку до старости. В Москве кстати есть еще одна проблема кроме перенаселенности - пьянство.
Ваш метод подходит разве что только начинающим фермерам. И то, фермерское хозяйство зачастую не приносит своим владельцам ожидаемых дивидендов. Да, тот кто готов вложить большое количество сил, денег (возможно больше, чем стоимость квартиры в Мск) и времени может достичь этих результатов.

А вот что по факту происходит сейчас в деревне:
- Работы, разумеется, нет. Мужики ездят вахтовым методом в Мск, Урал и т.д. В остальное время в деревне - пьют (как их брать на работу к себе в хозяйство - ума не представляю);
- Дороги большинства деревень разбиты (если к вашей деревне идет асфальт - считайте это котеджный поселок);
- Стоимость жизни значительно дороже, чем в крупных городах. В сельпошных магазинах очень высокие цены;
- Нормальной связи нет. Хороший интернет только в мечтах, хотя этот пункт медленно, но решается постепенно. Если рядом с деревней проходит ЖД дорога.
- Образования нет. Я сейчас даже не говорю о качестве образования деревенской школы, а говорю о том, что некоторые школы учат только до 9-го класса или вообще начальная школа, после этого нужно искать варианты в соседних деревнях или городах.
- Электричество, водоснобжение, газификация - все проблемное, провода коротят при несильных ветрах (соответственно, электричества нет, водонапорная б. не работает и т.д.), в старых газифицированных деревнях газ вам подключат к плите, но газовое отопление запрещено - газа не хватает. В новых поселках, куда газ только проводится - этой проблемы нет, но к старой газифицированной деревне дорого вести трубу и т.д.

В общем, последние 2 года смотрел я на жизнь в деревнях (жил там) и решил вернуться в цивилизацию. Совсем не каждому такая жизнь по силам. И мы сейчас говорим про реальные деревни, а не те, что в 20 км. от Москвы )
BitpuB вне форума
Сказали спасибо:
FMFM (29.08.2016)
Старый 29.08.2016, 14:00
#50
Любитель
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,353
Благодарностей: 547
Re: Стать "коренным москвичом" теперь дешевле

Цитата:
Сообщение от BitpuB Посмотреть сообщение
Образования нет.
Благодарю за подробный рассказ, узнал из него много нового, действительно жизнь в деревне в среднерусской равнине это не пасторальная греческая идиллия, и цивилизация туда по большому счету не добралась. Но! Именно потому, что там ничего "городского" нет, молодежь может за копейки обосноваться на каком-нибудь хуторе, построить какой-нибудь домишко и не встревать на 20 лет в ипотеку за каменный мешок в Марьино. Свежий воздух, полно места, природа, никаких городских проблем - тесноты, заторов, загазованности, стресса, перенаселенности квартала и тп, - и близко нет. Отличное и быстрое решение жилищного вопроса для безденежной молодежи. Ни тещи, ни старших братьев-сестер, ни родителей - никого годами рядом терпеть не придется и соответственно воевать за 2 кв м жилого пространства. Предки жили в деревнях веками, к 20-му веку Российская Империя подошла как на 80% сельская страна, и неплохо себя чувствовала. Да, ну а образование нынче лучше получать вне школы, - набрать учебников и читать, уже не при лучине, а при электролампе. В школе мало чему учат, даже столичной - там учителя загружены бумагооборотом и замучены формализмом, выпускники потом не знают простейших вещей, только могут гордиться аттестатом Да, дороги судя по ТВ-репортажам и в больших городах нынче не ахти - например, в Омске. Но и в старину Петр Первый за несколько дней на коне добирался до европейских столиц и так же быстро возвращался в Россию. Там, где не проходит колесный транспорт, проскачет лошадь. По крайней мере райцентры должны быть связаны автобусами с областными городами. Насчет Интернета не ожидал, в Китае в деревнях давно фермеры через смартфоны продают на Алибабе свой урожай даже в другие страны.
FMFM вне форума
Сказали спасибо:
BitpuB (29.08.2016)
Старый 29.08.2016, 14:15
#51
Интересующийся
 
Регистрация: 16.08.2016
Сообщений: 133
Благодарностей: 18
Re: Стать "коренным москвичом" теперь дешевле

FMFM, я с Вами полностью согласен, и даже всеми руками "За".
Собственно, и сам предпринял некую попытку пожить в деревне, но я вот насмотрелся именно на местную молодежь и старше. Пьют безбожно, каждый день и то, что в принципе пить нельзя. Не ясно, как уберечь своих детей от этого, но ограничивать общение со сверстниками еще хуже.

Я вот тоже идеализирую себе деревню, представляю себе небольшое поместье из русской классической литературы, и не говорю, что это не возможно, но для большинства городских жителей (сейчас я даже говорю не про жителей столицы, а обычных городов) жизнь в деревне никогда не будет такой.
Да, какой то процент создаст себе рай в любом уголке, где он живет. Но, очевидно, что этот процент крайне мал, я бы сказал даже исключение, а не правило.
BitpuB вне форума
Сказали спасибо:
FMFM (29.08.2016)
Старый 29.08.2016, 14:30
#52
Любитель
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,353
Благодарностей: 547
Re: Стать "коренным москвичом" теперь дешевле

Цитата:
Сообщение от BitpuB Посмотреть сообщение
небольшое поместье из русской классической литературы
Да, это был бы просто наилучший вариант решения жилищной проблемы, сам представлял себе, как удобно жилось в тургеневских деревнях, описанных в "Дворянском гнезде", "Рудине" и т.п. Даже удивительно, что теперь там повсюду пьянство и безработица. Но вот в Москве пьют тоже очень много, МК по этой причине как-то назвал ее Запойском, соответственно опустившихся на дно людей тоже там немало, да еще и дикий напор мигрантов-азиатов увеличивает преступность. То есть очень неудобно жить в таких условиях даже где-нибудь в Медведково, лучше уж на окраине нормальной деревни.
Цитата:
Сообщение от BitpuB Посмотреть сообщение
рай в любом уголке
Его просто придется создавать тем молодым людям, которые не могут взять ипотеку, соответственно за пару тысяч долл строить себе хижину в дальней деревне и дальше бороться за жизнь. Другого выхода для них не вижу несмотря на все сопутствующие проблемы, этот вопрос недавно живо обсуждался на конференции Территория смыслов на Клязьме, потом видеоблогер Дмитрий Иванов даже скандал устроил в Сети, посмотрите, очень заряжает, какой-то у него гнев мощно энергичный В перенаселенном городе жить даже опасней, чем в глухой деревне, по обычным законам вероятности - больше злых людей - больше возможных преступников.
FMFM вне форума
Сказали спасибо:
BitpuB (29.08.2016)
Старый 29.08.2016, 16:55
#53
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: справедливость
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 1,279
Благодарностей: 184
Re: Стать "коренным москвичом" теперь дешевле

Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
Именно потому, что там ничего "городского" нет, молодежь может за копейки обосноваться на каком-нибудь хуторе, построить какой-нибудь домишко и не встревать на 20 лет в ипотеку за каменный мешок в Марьино.
Намного разумнее как мне кажется в данный момент для молодёжи и не только снять квартиру в новостройке недалеко от метро и откладывать по мере возможностей на свою будку.А там глядишь и наследство подоспеет и вообще квартирный вопрос может отпасть.
Стоимость аренды 5-6% годовых,стоимость ипотеки льготной 12% и это в стройке,т.е придётся какое-то время ждать,может быть и очень долго,пока домик построят.Платежи банку за пользование кредитом больше,чем платежи по аренде.
А обосновавшись на хуторе,пусть даже и бесплатно, интересно что дальше вы бы предложили делать? Можно конечно приехать со своим трактором,машиной,семенами,но где же это всё добро взять молодому нищеброду.
equity вне форума
Старый 29.08.2016, 17:09
#54
Любитель
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,353
Благодарностей: 547
Re: Стать "коренным москвичом" теперь дешевле

Цитата:
Сообщение от equity Посмотреть сообщение
где же это всё добро взять молодому нищеброду.
Ему надо живя в городе быть может по предложенной как раз схеме найма квартиры в новостройке ну или где получится накопить две-три тысячи долл на свой дом в деревне, купить его и поселиться там. Быть может, он и не будет там проводить круглый год, но уже будет где перевести дух или приземлится в случае потери работы в городе. Дальше ему надо будет купить семена и засеять хотя бы 25 соток овощами, и если понемногу втянется, то заведет и живность, потом уже выручка позволит и трактор купить, и машину. Но конечно надо сначала смотреть, есть ли вокруг деревни свободная земля, а то сейчас вдруг начался ажиотаж вокруг пашни, раньше вроде в газетах печалились, что земля стояла невозделанная, а теперь фермеры ринулись жаловаться на отъем площадей. Очень все быстро меняется нынче в сельхозотрасли.
FMFM вне форума
Старый 29.08.2016, 17:55
#55
Мастер
 
Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 2,945
Благодарностей: 864
Автор темы Re: Стать "коренным москвичом" теперь дешевле

Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
Дальше ему надо будет купить семена и засеять хотя бы 25 соток овощами
За овощами уход нужен. Для начала люцеркой засеять, и если сам не будет косить, соседям за молочко отдать, а там уже видно будет...
Влад555 вне форума
Старый 29.08.2016, 17:58
#56
Любитель
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,353
Благодарностей: 547
Re: Стать "коренным москвичом" теперь дешевле

Цитата:
Сообщение от Влад555 Посмотреть сообщение
ля начала люцеркой засеять
О, вот и специалисты подключаются с грамотными советами, не зря сказано - большой путь начинается с первого шага, так что кто хочет сбежать от городской тесноты и пожизненной ипотеки, тот найдет понемногу дорогу к своему отдельному дому.
FMFM вне форума
Старый 29.08.2016, 18:07
#57
Мастер
 
Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 2,945
Благодарностей: 864
Автор темы Re: Стать "коренным москвичом" теперь дешевле

Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
большой путь начинается с первого шага, так что кто хочет сбежать от городской тесноты и пожизненной ипотеки,
пора отдельную ветку заводить, типа "Инвестиции в дауншифтинг")) Хотя все это есть уже давно, стоит только почитать киевского дауншифтера Кошастого, бывшего успешного программера, а ныне столь же успешного... даже не знаю кого... дауншифтером язык не поднимается)
Влад555 вне форума
Старый 29.08.2016, 18:22
#58
Любитель
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,353
Благодарностей: 547
Re: Стать "коренным москвичом" теперь дешевле

Цитата:
Сообщение от Влад555 Посмотреть сообщение
Инвестиции в дауншифтинг
Судя по тому, сколько слышится жалоб на жилищную ипотеку, как раз она и есть самый жуткий дауншфитинг, а вот предотвращение ипотечного исхода и процентной кабалы на десятки лет можно назвать шагом к финансовому благополучию.
FMFM вне форума
Старый 29.08.2016, 18:32
#59
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 22.11.2015
Сообщений: 7,332
Благодарностей: 1,326
Если это было выгодно то конечно да, платили бы достойную зарплату там, отработать лет так пять, потом снова домой, а так жить там для чего чтоб быть коренным Москвечем оно того не стоит, все уезжают туда только для заработка или покорить Москву, в Москве много обманщиков и жуликов я по поводу оплаты.
TenDemon вне форума
Сказали спасибо:
lasotich (29.08.2016)
Старый 29.08.2016, 18:32
#60
Мастер
 
Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 2,945
Благодарностей: 864
Автор темы Re: Стать "коренным москвичом" теперь дешевле

Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
Судя по тому, сколько слышится жалоб на жилищную ипотеку, как раз она и есть самый жуткий дауншфитинг
Ну да, это яркий пример вербального нонсенса, не тот процесс назвали дауншифтингом)
Влад555 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход