MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 641,027 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Ответы на часто задаваемые вопросы по Forex. Книги. Статьи. Видео-уроки. Отзывы и комментарии. Помощь начинающим. Инвестирование в ПАММ-счета
Результаты опроса: Форекс - это лохотрон или реальная возможность заработать?
Конечно же лохотрон. 212 15.51%
Это весёлая игра 50 на 50. 261 19.09%
Это работа, требующая времени и сил. 894 65.40%
Голосовавшие: 1367. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 04.07.2016, 15:47
#3701
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.07.2011
Сообщений: 2,930
Благодарностей: 354
я не могу быть форекс-озабоченным

т.к. НЕвложил в форекс НИ цента и НИ копеечки

и среди моих знакомых были разве что сбежавшие с форекса в кено

и даже словарь форекс-озабоченных вижу

через призму излечивающего от игромании:

когда любой любой любой любой случай можно

объяснить через: "всего лишь как в рулетку 5 подряд ничего особенного"

надеюсь бинарно-озабоченных в теме нету ?

ещё излечивать придётся объяснениями через рулетку
сфинкс вне форума
Старый 04.07.2016, 15:53
#3702
Форекс-блогер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 49
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 17,394
Благодарностей: 2,015

награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Цитата:
Сообщение от сфинкс Посмотреть сообщение
ещё излечивать придётся объяснениями через рулетку

Займитесь общественно-полезным трудом. Ну или если сильно давит корона на голову, можете книгу написать о себе..
Цитата:
Сообщение от сфинкс Посмотреть сообщение
НЕвложил в форекс НИ цента и НИ копеечки
знаний по этой теме соответственно 0.. Но оценить, кто озабоченны, а кто нет можете.. - Парадокс однако..
Klod вне форума
Старый 04.07.2016, 15:57
#3703
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.07.2011
Сообщений: 2,930
Благодарностей: 354
как говорится: народ найдите в теме озабоченного форекс-сектанта

? как соотносятся "знаний 0" и "не вложил ни цента и ни копеечки" ?

аналогия: НЕколешься ? да у тебя "знаний" НОЛЬ про наркоту !

чушь? то же и про форекс даже когда форекс-диллер зовёт .. ПРОИГРЫВАТЬ

да ещё опять указывает что кому "делать" или "неделать"

совет посвятить книгу мне-себе как в зеркале отражает советующего

мне хватает моего ютюба с 150 тыщ просмотров против проигрышей
сфинкс вне форума
Старый 04.07.2016, 16:03
#3704
Форекс-блогер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 49
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 17,394
Благодарностей: 2,015

награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Цитата:
Сообщение от сфинкс Посмотреть сообщение
мне хватает моего ютюба с 150 тыщ просмотров против проигрышей
Ясно... спасибо..
Klod вне форума
Старый 04.07.2016, 16:40
#3705
 
Пол: Мужской
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 9,700
Благодарностей: 6,061
Цитата:
Сообщение от VeterMir Посмотреть сообщение
Экономика живет за счет оборота "деньги-товар-деньги". Как только деньги начинают делать деньги, так сразу экономика начинает рушиться.
Потому государству очень не нравится увлеченность граждан форексом и прочими биржами валют и ценных бумаг.
Думайте сами =)
Верно говорите. Но есть НО:
1. Большинство государств сами создали финансовый (не путать с реальным) сектор экономики. Создали путем принятия соответствующих правил игры (законов, нормативных актов).

2. Государству по большому счету пофиг, на увлеченность народа форексом и т.п., если этот народ будет платить за эти увлечения налог на выигрыш.
xag197911 вне форума
Старый 04.07.2016, 17:28
#3706
ATT
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 3,041
Благодарностей: 754
Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Только озабоченный называет других людей озабоченными.
Товарищ кено-озабоченный
Правда, я не знаю, что за кино такое, даже вникать не хочу. Но он это слово постоянно твердит))
ATT вне форума
Сказали спасибо:
Klod (04.07.2016)
Старый 04.07.2016, 18:23
#3707
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.10.2015
Сообщений: 385
Благодарностей: 36
Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Делают деньги из денег те, у кого они есть.. все под этот критерий не подходят.
Чтоб начать торговать - нужно желание, упорство и способность обучаться. А увеличивать депозит, работать с созданием портфеля и на что-то жить поможет работа в реальном секторе экономики, которая сначала является основным доходом, затем доп.заработком, а потом или развлечением, или просто не нужным аппендиксом.
И вовсе не все желают хоп-и_в_миллионеры. Многим хватит дохода уровня их настоящей работы, только времени побольше хочется освободить для семьи или хобби.

добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от xag197911 Посмотреть сообщение
если этот народ будет платить за эти увлечения налог на выигрыш.
Нашему - наверное да. Дальновидность отличает хорошего руководителя от плохого. И Снижение производимых продуктов и повышение закупа этих продуктов ведёт к очень плохим последствиям.
VeterMir вне форума
Старый 05.07.2016, 09:51
#3708
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.11.2013
Сообщений: 2,452
Благодарностей: 584
Цитата:
Сообщение от Николя Саркози Посмотреть сообщение
Торговля без системы это лотерея.
Да хоть как торгуй, "случайности" не поддаются систематизации - в этом смысл "случайности".
Только везение и ничего более


Цитата:
Сообщение от VeterMir Посмотреть сообщение
Начнут все из денег деньги делать, не производя продукт - рухнет не только экономика. Для кризиса, как нам подсказывает опыт США, вполне хватит 10% манимейкеров.

Если все человечество бросится спекулировать на фонде или форексе - оно вымрет с голоду ...
Ни продуктов не будет, ни айфонов, ни машин ... Каменный век наступит.

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Потрясающие экономические познания..
Деньги - товар - деньги. Все верно человек сказал, другого способа "прирастить" деньги нет.
Банк, казалось бы, из денег делает деньги, только в его цепочке есть клиент, который эти деньги превращает в товар и потом обратно в деньги. Всегда есть преобразование в товар.

Если товар выпадает из цепочки - значит пошла дележка "чужих" денег - будь то благотворительность, лотерея, ограбление на дороге, мошенничество или еще что ...

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от VeterMir Посмотреть сообщение
Чтоб начать торговать - нужно желание, упорство и способность обучаться.
Даже это не поможет.
AlexRover вне форума
Старый 05.07.2016, 10:11
#3709
ATT
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 3,041
Благодарностей: 754
Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Да хоть как торгуй, "случайности" не поддаются систематизации - в этом смысл "случайности".
Только везение и ничего более
Вы только что низвергли статистику до лженауки.
ATT вне форума
Старый 05.07.2016, 10:23
#3710
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.11.2013
Сообщений: 2,452
Благодарностей: 584
Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
Вы только что низвергли статистику до лженауки.
Аргументировать сможете ? (вопрос риторический )

Вы стат методы изучали ?
Сможете построить "колокол вероятностей" (стандартное распределение) для Форекса ?
Рисуйте, Я подожду ...

За последние 20 лет сделайте, потом посмотрим что у Вас вышло.


p.s.
Статистика фиксирует факт свершившегося события. И отслеживает влияние на его "причины": то есть делаем А, и смотрим что изменилось в наблюдаемом объекте (его результатах), потом делаем Б и смотрим опять.
Статистику можно применять для прогнозирования - но при условии что воздействие на объект не изменяется или маловероятно что изменится (контролируемый процесс).
Форекс как раз не тот случай - там хаос.
AlexRover вне форума
Старый 05.07.2016, 10:29
#3711
ATT
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 3,041
Благодарностей: 754
Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Аргументировать сможете ? (вопрос риторический )

Вы стат методы изучали ?
Сможете построить "колокол вероятностей" (стандартное распределение) для Форекса ?
Рисуйте, Я подожду ...

За последние 20 лет сделайте, потом посмотрим что у Вас вышло.
Че там рисовать, уж не смешите меня Гауссово распределение и как раз таки вероятностей 95% сливают, 5% - зарабатывают. Вот все и сошлось. Вы, судя по Вашей "настойчивости", где-то аккурат на вершине - в районе "язычка"
ATT вне форума
Старый 05.07.2016, 11:40
#3712
Форекс-блогер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 49
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 17,394
Благодарностей: 2,015

награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Деньги - товар - деньги.
Еще есть деньги-услуга-деньги.. И деньги-деньги-деньги тоже есть как не странно..

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Банк, казалось бы, из денег делает деньги, только в его цепочке есть клиент, который эти деньги превращает в товар и потом обратно в деньги.
А если не банк, а посредником является финансист, который вкладывает деньги и забирает деньги?
Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Если товар выпадает из цепочки - значит пошла дележка
В конечном счете товар или услуга есть всегда, но это не значит, что делающий деньги должен его производить.
Klod вне форума
Старый 05.07.2016, 12:14
#3713
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.11.2013
Сообщений: 2,452
Благодарностей: 584
Так Вы нарисуйте его не для общей статистики торговли, а для частной торговой стратегии.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
И деньги-деньги-деньги тоже есть как не странно..
Примеры в студию ))

Банк уже проговорил:
Вкладчик=деньги-деньги-деньги, Заемщик деньги-товар-деньги, Банк посредник между вкладчиком и заемщиком.
То есть цепочка "деньги - деньги - товар - деньги - деньги".
................................... |___Банк - Заемщик____|
....................... |__________ Банк - Вкладчик __________|

То же самое с IPO на бирже. Движение денег может быть длинным, но в центре все равно стоит товар.

Услугу, в рассматриваемом контексте, считаю, приравненной к товару - так как смысл тот же.

добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
делающий деньги должен его производить.
Делающий деньги делает либо товар, либо услугу ... либо ворует.
Других вариантов нет.

Посредничество это услуга найти и свести людей.
Спекулирование на "виртуальных" рынках - это перераспредление фиксированной массы денег. Отъем у одних в пользу других. (При чем те, у кого отнимают, эти деньги заработали на товаре или услугах)
AlexRover вне форума
Старый 05.07.2016, 12:43
#3714
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.10.2015
Сообщений: 385
Благодарностей: 36
Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Спекулирование на "виртуальных" рынках - это перераспредление фиксированной массы денег. Отъем у одних в пользу других. (При чем те, у кого отнимают, эти деньги заработали на товаре или услугах)
Ну верно, да. Но вопрос ведь не в том, что это не хорошо, а в том, что это возможно и не является цепочкой случайностей, верно? =)
VeterMir вне форума
Старый 05.07.2016, 14:11
#3715
Форекс-блогер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 49
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 17,394
Благодарностей: 2,015

награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Примеры в студию ))
из жизни подойдет?
а) купил баксы по 30 (в среднем) продал по 65.
б) положил в банк, получаю проценты.
можно и в,г,д и тд..
Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Услугу, в рассматриваемом контексте, считаю, приравненной к товару - так как смысл тот же.
а деньги разве не товар?
Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Делающий деньги делает либо товар, либо услугу . Других вариантов нет.
в конечном итоге и делающий деньги из денег, тратит на товары и услуги, чем питает экономику.. Но ему совершенно не важно какой товар или услуга в результате цепочки появляется.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Спекулирование на "виртуальных" рынках - это перераспредление фиксированной массы денег. Отъем у одних в пользу других. (При чем те, у кого отнимают, эти деньги заработали на товаре или услугах)
А банки спекулирующие тоже враги экономики??
Klod вне форума
Сказали спасибо:
Старый 05.07.2016, 21:34
#3716
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.10.2015
Сообщений: 385
Благодарностей: 36
Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
из жизни подойдет?
а) купил баксы по 30 (в среднем) продал по 65.
б) положил в банк, получаю проценты.
можно и в,г,д и тд..

а деньги разве не товар?

в конечном итоге и делающий деньги из денег, тратит на товары и услуги, чем питает экономику.. Но ему совершенно не важно какой товар или услуга в результате цепочки появляется.
Давай по-простому.
1. Это и есть спекулированиее на курсе. Деньги перераспределяются из кармана покупающего в твой.
2. Вклад в банке работает на сам банк, продающий кредиты из твоих денег и оживляющий систему "деньги-товар-деньги".
3. Деньги не товар, а средство.
4. Ты ведь в курсе, куда придет экономика страны потребления? Если вдруг производить не будет, а будет только покупать? И откуда она будет брать реальную валюту? Как Россия, из недр, или печатать? =) Перераспределять постоянно и успешно из кармана стран других не выйдет =)
VeterMir вне форума
Сказали спасибо:
AlexRover (05.07.2016)
Старый 05.07.2016, 21:50
#3717
Форекс-блогер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 49
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 17,394
Благодарностей: 2,015

награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Цитата:
Сообщение от VeterMir Посмотреть сообщение
Давай по-простому.
1. Это и есть спекулированиее на курсе. Деньги перераспределяются из кармана покупающего в твой.
2. Вклад в банке работает на сам банк, продающий кредиты из твоих денег и оживляющий систему "деньги-товар-деньги".
3. Деньги не товар, а средство.
4. Ты ведь в курсе, куда придет экономика страны потребления? Если вдруг производить не будет, а будет только покупать? И откуда она будет брать реальную валюту? Как Россия, из недр, или печатать? =) Перераспределять постоянно и успешно из кармана стран других не выйдет =)
1.) Если это спекуляция, то весь посреднический, бизнес тоже не бизнес так?
2) Какая мне разница что там делает банк.. купил баксы- продал баксы, положил под проценты, на проценты опять покупаю баксы. Мне нет дела до действия банка, ну совсем..
3) Деньги товар, средство в том случае если в национальной валюте.
4) Экономика потребления это реальность, если есть потребление есть спрос - если есть спрос будут производители.. Как бы первый закон экономики "закон спроса и предложения".
Klod вне форума
Старый 06.07.2016, 00:43
#3718
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.10.2015
Сообщений: 385
Благодарностей: 36
Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
1.) Если это спекуляция, то весь посреднический, бизнес тоже не бизнес так?
2) Какая мне разница что там делает банк.. купил баксы- продал баксы, положил под проценты, на проценты опять покупаю баксы. Мне нет дела до действия банка, ну совсем..
3) Деньги товар, средство в том случае если в национальной валюте.
4) Экономика потребления это реальность, если есть потребление есть спрос - если есть спрос будут производители.. Как бы первый закон экономики "закон спроса и предложения".
Не путай услуги и спекуляцию. Посредник связывает потребителя и производителя, продвигает товары, предоставляет потребителю услуги.
Тебе разницы нет. Государству есть.
Деньги не товар и быть им не могут по определению. Изучи историю денег и пойми то, чем они являются.
Экономика потребления держится на чем-то. Если нет фунтдамента, то это мыльный пузырь, который взорвется уже к вечеру, не оставив даже мокрого места.
VeterMir вне форума
Старый 06.07.2016, 01:33
#3719
Форекс-блогер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 49
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 17,394
Благодарностей: 2,015

награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Цитата:
Сообщение от VeterMir Посмотреть сообщение
Не путай услуги и спекуляцию. Посредник связывает потребителя и производителя, продвигает товары, предоставляет потребителю услуги.
Тебе разницы нет. Государству есть.
Деньги не товар и быть им не могут по определению. Изучи историю денег и пойми то, чем они являются.
Экономика потребления держится на чем-то. Если нет фунтдамента, то это мыльный пузырь, который взорвется уже к вечеру, не оставив даже мокрого места.
Во первых все-же на ВЫ, во вторых наш разговор беспредметный, ибо у меня нет желания объяснять начальные знания, благо сейчас не стоит труда найти необходимые знания в сети, дерзайте..
Klod вне форума
Старый 06.07.2016, 02:28
#3720
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.10.2015
Сообщений: 385
Благодарностей: 36
Сложно себе представляю общение с пикселями на Вы. Это интернеты.
У меня тоже нет желания рассматривать деньги поверхностно, с точки зрения потребителя. Потому увы, спор беспредметен.
VeterMir вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход