MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,074 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
Старый 25.04.2016, 17:16
#41
Профессионал
 
Регистрация: 22.02.2016
Сообщений: 1,422
Благодарностей: 401
Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Можете назвать поименно хотя бы парочку, чтоб в 40 лет всё ещё были всего лишь трейдерами.
Конечно могу, только что изменится? Вы все так же будете уверенны в своих словах.

Юра, знакомы уже более 4 лет, в данный момент ему порядка 47лет, на торговле в фонде приобрел квартиру-студию (около 130 метров) в пяти минутах на м. Сокол, и прочие необходимые вещи для жизни.

Сергей, переехал с Навои в Питер, уже там порядка 8 лет живет и вроде радуется, по возрасту вроде около 50, может чуть больше, принимаетинвестиции кстати под частное ду в узком кругу под 20-30годовых, большой дом, торгует только на форекс....

Далее думаю больше нет смысла продолжать?
LanO вне форума
Сказали спасибо:
sum iskorka (25.04.2016)
Старый 25.04.2016, 17:24
#42
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 5,613
Благодарностей: 3,492
как всегда дальше блабла дело не зайдет
fxlionpromo вне форума
Старый 25.04.2016, 17:33
#43
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Цитата:
Сообщение от LanO Посмотреть сообщение
Далее думаю больше нет смысла продолжать?
Понимаете, таких можно перечесть по пальцам одной руки. А теперь посчитайте, сколько ваших знакомых так ничего и не добились в торговле, несмотря на все свои старания. Статистика говорит об одном: правило работает даже несмотря на исключения, и если кто-то решил разбогатеть на трейдинге в 95% случаев ему это не удастся несмотря на все его старания.
Кстати, как ваш знакомый Юра оформил покупку этой квартиры для налоговой? Очень интересно. как он задекларировал этот доход.
sum iskorka вне форума
Старый 25.04.2016, 17:59
#44
Профессионал
 
Регистрация: 22.02.2016
Сообщений: 1,422
Благодарностей: 401
Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Понимаете, таких можно перечесть по пальцам одной руки. А теперь посчитайте, сколько ваших знакомых так ничего и не добились в торговле, несмотря на все свои старания. Статистика говорит об одном: правило работает даже несмотря на исключения, и если кто-то решил разбогатеть на трейдинге в 95% случаев ему это не удастся несмотря на все его старания.
Кстати, как ваш знакомый Юра оформил покупку этой квартиры для налоговой? Очень интересно. как он задекларировал этот доход.
Вот с этим я согласен, просто вы в первом сообщении высказались обобщая всех. На счет документа оборота я не могу вас просветить, так как не затрагивал эти вопросы.
LanO вне форума
Старый 25.04.2016, 18:01
#45
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Почему я об этом говорю. Существует такое понятие, как "Систематическая ошика выжившего". Во Вторую мировую войну венгерскому статистику Абрахаму Вальду дали задачу: проанализировать характер повреждений британских бомбардировщиков и дать советы по бронированию, учитывая, что основные попадания были на крыльях и хвосте. Казалось бы, очевидный ответ заключается в том, что бронировать надо те места, куда чаще попадают. Вальд же подумал и решил что таки нет, как раз эти места достаточно защищены, раз и после попадания самолёт может долететь до базы, а те самолёты, которым вероятно попали в другие места, до базы не долетели. Мораль: укреплять надо те места, в которых пробоин-то и нет, в данном случае — кабину и топливный бак.
Ошибка выживших получила своё название именно из-за того, что выводы о том, как выжить в той или иной ситуации, строили на анализе действий тех, кто выжил (возможно, чудом), совершенно упуская из виду возможные варианты действий тех, кто ничего рассказать не может. Разумеется, из 100% выживших, которые участвовали в какой-нибудь опасной, противоречащей технике безопасности шняге, все 100% выжили. Что из этого следует согласно формальной логике? Да только это и следует, что да, таки выжившие — выжили. Кто бы мог подумать… Впрочем, подобную ошибку часто совершают вполне обычные люди, иногда даже с образованием и опытом, применительно ко всем отраслям жизни, вплоть до игры на бирже и планировании стратегии бизнеса. «Мы разбогатеем на фонде, потому что другие разбогатели». Хотя на самом деле правильнее прикидывать свои шансы на успех исходя из количества проигравших на бирже.
sum iskorka вне форума
Сказали спасибо:
LanO (25.04.2016)
Старый 26.04.2016, 00:45
#46
Заблокированный
 
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 867
Благодарностей: 529
Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Справка о доходах, такая же, как при оформлении виз и т.д. НДФЛ-2.

добавлено через 4 минуты

Знаете, как говорил один из героев моих любимых "Shameless":
- Мы бедняки, а чтоб сейчас бедняку разбогатеть, ему нужно либо украсть, либо кинуть кого-то.

Экономически неполноценные слои населения и не должны становиться богатыми, таков порядок и закон нашего мира.
А как вы поняли, что вы принадлежите к высшей касте? Кто вообще это решает как не сам человек? Бедные слои, они ведь по каким-то причинам таковыми являются...и как любой человек должны иметь шанс на лучшую жизнь.
Яна Ричман вне форума
Сказали спасибо:
Старый 26.04.2016, 08:39
#47
SE-
Специалист
 
Пол: Женский
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 592
Благодарностей: 206
sum iskorka,
Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Так это и так нереально, другое дело, что благодаря этому запрету перестанут из семьи нести деньги "на биржу", что, согласитесь, имеет место.
Думается мне в данном случае форекс ни при чем. Что бы начать торговать на форексе человеку нужны определенные знания. Книжек кучу изучить, на курсы сходить и т.д.... Дело в самом человеке и его психологии. Он азартен и не может вовремя остановиться. Проигравшихся на форексе десятки тысяч. А вот тех кто играет в карты или в автоматы гораздо больше. Это гораздо более доступный способ спустить все деньги.
SE- вне форума
Сказали спасибо:
Старый 26.04.2016, 10:03
#48
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Цитата:
Сообщение от Яна Ричман Посмотреть сообщение
А как вы поняли, что вы принадлежите к высшей касте? Кто вообще это решает как не сам человек?
Очень просто - по результатам: доходу, профессиональному уровню, как реализуется потенциал. Пример настоящего Übermensch - мой папа. Когда мы с ним жили бедно, он не пошел по какому-то из лёгких путей, сулящих быстрый или "пассивный" доход, типа форекса, биржи или млм. Он предпочитал пахать на трех работах, чтоб не только у меня всё было, но и, главное, вырасти, как профессионал. и заработать авторитет. И однажды это стало приносить плоды: его заметили, и в итоге пошла вверх карьера, а вместе с тем появились и деньги, в итоге сейчас у нас всего на более, чем миллион долларов, а ему только 43 исполнилось. Скажите, было бы у нас всё это, если бы он из бедности стал маяться трейдерством? Нет, наверно.
Итак, разница между, как вы тут пишете "высшей" и "низшей" кастой, Übermensch и Untermensch, в том, что первые работают не ради денег а ради перспектив и самореализации, деньги просто приходят по мере профессионального роста, вторые же делают всё лишь ради денег.
добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от SE- Посмотреть сообщение
А вот тех кто играет в карты или в автоматы гораздо больше.
Беда в том, что к картам и автоматам все относятся именно, как картам и автоматам, а у Форекса постоянно создаётся ореол чего-то престижного и солидного, хотя на деле это одно и то же. Вот в чём беда-то...
sum iskorka вне форума
Сказали спасибо:
Старый 26.04.2016, 10:38
#49
SE-
Специалист
 
Пол: Женский
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 592
Благодарностей: 206
sum iskorka, На сколько я понимаю ситуацию профессиональных трейдеров у нас единицы! Я говорю именно о тех, для кого это единственное место работы!!! Для большей же части интересующихся форексом это скорее именно дополнительный источник заработка. Знаю несколько таких человек. Есть основная работа и она кормит, в свободное время народ немного приторговывает. И ни кто кстати из семьи не выносит последние деньги... Вот у меня есть свой бизнес и я живу на доходы с него. А форексом стала интересоваться по тому что, не нравится мне банковский депозит в 10% годовых))) Но риски я вполне четко себе представляю и если потеряю эти деньги для меня это не будет критично. Зато я знаю к сожалению несколько человек, которые в игровых автоматах спустили единственные квартиры и все имущество. Сейчас с этим ситуацию конечно стала лучше и на каждом углу автоматы не стоят. А вот лет 10 назад они стояли в каждой подворотне.
SE- вне форума
Старый 26.04.2016, 10:53
#50
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Цитата:
Сообщение от SE- Посмотреть сообщение
И ни кто кстати из семьи не выносит последние деньги...
Вот вам примерчик с пылу с жару.
sum iskorka вне форума
Старый 26.04.2016, 11:07
#51
SE-
Специалист
 
Пол: Женский
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 592
Благодарностей: 206
sum iskorka,
Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Вот вам примерчик с пылу с жару.
Читала и обсуждала этот примерчик. Можете на первой странице прочитать мой пост. Меня точно так же пытались обработать, но я их послала.... Вот и вся разница - кто то верит в чудо, видно сказок в детстве наслушался (то у нас по щучьему велению все появляется, то скатерть-самобранка банкет дармовой устраивает...) А кто то думает головой! Ну введут некий ценз на торговлю в форексе, станет он менее доступным для народа. Так есть еще криптовалюты, фондовый рынок и т.д... Запретами ни когда страсть народа к халяве не побороть.

добавлено через 10 минут
В общем я пытаюсь сказать, что не Форекс виноват, в том что кто пытался на нем разбогатеть, да проигрался до банкротства!
SE- вне форума
Старый 26.04.2016, 13:00
#52
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Цитата:
Сообщение от SE- Посмотреть сообщение
В общем я пытаюсь сказать, что не Форекс виноват, в том что кто пытался на нем разбогатеть, да проигрался до банкротства!
Наркотики тоже не виноваты, что на них подсаживаются и потом помирают. Давайте наркотики легализуем, да ещё и обоснуем это тем, что Уильям Берроуз всю жизнь кололся и помер в 80 с лишним лет - типа, если осторожно, то можно.

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от SE- Посмотреть сообщение
Вот у меня есть свой бизнес и я живу на доходы с него. А форексом стала интересоваться по тому что, не нравится мне банковский депозит в 10% годовых
Вот здесь вот как раз с вами соглашусь: я всегда говорю, инвестирование - это не способ поправить свое материальное положение, это способ сохранения и приумножения уже имеющегося, потому инвестирование удел обеспеченных, а не бедных. Однажды я сформулировала свои правила инвестора, и это в них пункт №5:
Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Сама себе устанавливаю правила, потому что живу по принципу:

Итак, мои правила инвестирования:[*]Не доверяй брокерам, управляющим, трейдерам, потому что они - козлы. Сама им била морды в Нью-Йорке в 2011 году во время "Occupy Wall Street", потому знаю не понаслышке, какая это жалкая и трусливая братия.[*]Риск - это попытка пукнуть при поносе, а я не eбанутая, чтоб подобное пробовать.[*]Я - финансово безграмотная, и горжусь этим. Как говорят в Китае, чтоб купить туфли не надо читать Конфуция, нужны только ноги и деньги. Так и здесь: чтоб иметь профит в инвестировании, не нужно читать всякую байду. Достаточно здравого смысла и знаний арифметики на уровне начальной школы.[*]Если ты задумываешься о мотивации, то у тебя, скорее всего, лишняя хромосома, так что сходи в больницу и проверься на синдром Дауна. Полноценные люди не забивают себе голову такой ерундой, они просто берут и делают.[*]Из соображений политкорректности и толерастии, я вместо слова "бедный" использую сочетание "экономически неполноценный" - подхватила его из последней серии "South Park", выстёбывающей как раз политкорректность и толерантность. Так вот, экономически неполноценные люди не могут в инвестирование. Sad but true. Инвестирование - забава обеспеченных. Так что если ты еле-еле сводишь концы с концами, то забудь об инвестировании - там, где ты всё-таки можешь позволить себе "вложение", тебя обязательно наeбyт.[*]"Все ищут легкий путь к деньгам, но при этом обходят кратчайший, идущий через работу." (Генри Форд) Если ты не можешь обеспечить себя, трудясь на своей работе, то не сможешь вообще никак.[*]Чтоб стать Джобсом, надо родиться Джобсом, чтоб стать Баффетом, надо родиться Баффетом, чтоб стать Умничкой Сумеречной Искоркой, надо родиться Умничкой Сумеречной Искоркой. Вася Пупкин же родился Васей Пупкиным, так что этому Васе не стоит строить воздушных замков и штудировать истории чужих успехов: всё-равно его удел полуголодная, одинокая старость в казённом доме престарелых. А как определить, что ты не Стив Джобс, а Вася Пупкин? Очень просто: Стив Джобс такой хренью, как хайпы, форекс, копирайтинг, инфобузинесс и php-быдлокодинг не занимался. Он с самой юности осознавал свой потенциал и знал цену себе и своему времени.[*]???????[*]PROFIT
sum iskorka вне форума
Старый 26.04.2016, 13:10
#53
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 7,105
Благодарностей: 1,623
Цитата:
Сообщение от SE- Посмотреть сообщение
А вы считаете, что в принципе на форексе может торговать любой человек???? Сижу я такая деревенская тетенька и думу думаю.... Корову подоила, в стадо выгнала, хрюшек накормила, огород выполола.... чего бы мне еще поделать то??? О!!! а пойду я погляжу на сегодняшние цены нефти, как там канадский бакс торгуется сегодня интересно??? И пошла читать биржевые новости, да спекулировать на курсах валют... пока время есть свободное до следующей дойки коровы
А я говорил не про форекс, а про реальный фондовый рынок акций. Конечно может любой человек там торговать, купить акции это даже для бабушки не сложно.

А насчет форекс-кухонь, лучше их вообще закрыть, это просто обычное казино. Там абсолютно все просто сливают свои деньги, какие б они не были бедные не бедные, но после форекс-кухонь все всегда становятся беднее
capitalistas вне форума
Старый 26.04.2016, 13:12
#54
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Цитата:
Сообщение от capitalistas Посмотреть сообщение
Конечно может любой человек там торговать, купить акции это даже для бабушки не сложно.
Ну и купит бабушка акции. Дальше что?
sum iskorka вне форума
Старый 26.04.2016, 13:15
#55
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 7,105
Благодарностей: 1,623
Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Понимаете, таких можно перечесть по пальцам одной руки. А теперь посчитайте, сколько ваших знакомых так ничего и не добились в торговле, несмотря на все свои старания. Статистика говорит об одном: правило работает даже несмотря на исключения, и если кто-то решил разбогатеть на трейдинге в 95% случаев ему это не удастся несмотря на все его старания.
Кстати, как ваш знакомый Юра оформил покупку этой квартиры для налоговой? Очень интересно. как он задекларировал этот доход.
Для таких одаренных как вы, еще раз говорю. Трейдинг и форекус-кухни не имеют ничего общего вообще.

Форекс-кухни - это тоже самое, что игровые автоматы. Математика у них совершенна одинаковая.

Трейдинг это же спекуляции реальными активами, и без плеча.

Все что с плечом от х2 и выше это уже азартная игра. А на форекс кухнях вообще плечо 100-500 да еще и на графиках курсов валют. Там выиграть вообще невозможно. Поэтому все и сливают.

Но это не трейдинг.
capitalistas вне форума
Старый 26.04.2016, 13:18
#56
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Цитата:
Сообщение от capitalistas Посмотреть сообщение
Трейдинг это же спекуляции реальными активами, и без плеча.
От этого суть не меняется: бедные не могут в спекуляцию активами. Ибо необходимые для спекуляции сотни нефти на их сбережения не купишь.
sum iskorka вне форума
Старый 26.04.2016, 13:30
#57
Любитель
 
Имя: Наталья
Пол: Женский
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 150
Благодарностей: 39
Я считаю ,что если государство в чем-то граждан ограничивает, якобы в их интересах, то должно предложить альтернативу, новые способы заработка. Ведь люди пытаются просто заработать или вылезти из бедноты, а не просто деньги вышвыривают.
sovetnik Natalia вне форума
Старый 26.04.2016, 13:37
#58
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Красноярск
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 33,918
Благодарностей: 20,606

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Мнения разделились.
Конечно, государство вправе защищать своих граждан, запретили казино. Онлайн остались. Те кто очень хочет, вполне могут поиграть, да и подпольные остались.
Запретили доступ на букмекерские сайты, кого-то это и остановило, но кто более-менее играл, так и играет.
Запретят определённым категориям граждан играть на бирже, в смысле на Российской. А как быть с Кипрскими, сейшельскими и прочими. А форекс кухни большинство именно в оффшорах.
putoran вне форума
Старый 26.04.2016, 13:40
#59
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Цитата:
Сообщение от sovetnik Natalia... Посмотреть сообщение
Я считаю ,что если государство в чем-то граждан ограничивает, якобы в их интересах, то должно предложить альтернативу, новые способы заработка. Ведь люди пытаются просто заработать или вылезти из бедноты, а не просто деньги вышвыривают.
Откройте любую газету с вакансиями или сайт Хэдхантер.ру - там работы выше крыше, но нет же, работать не хотим, хотим только деньги получать. Насмотрелась я на таких бедных. У самой в отделе перспективные вакансии с хорошей зарплатой есть - закрыть не могу: приходят такие "кандидаты", что только в службу отлова бродячих собак их пристраивать, но нет, хотят зарплату в 300 000 рублей только за красивые глазки и халявный диплом. Такой зарплаты ты должен быть достоин, вот тогда и поговорим.
sum iskorka вне форума
Старый 26.04.2016, 13:47
#60
Форекс-блогер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 49
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 17,394
Благодарностей: 2,015

награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Цитата:
Сообщение от capitalistas Посмотреть сообщение
А насчет форекс-кухонь, лучше их вообще закрыть, это просто обычное казино
Ну тогда может проблема в том, что некое (большое) количество людей не могут (не хотят) разбираться где кухня, а где нет.
Klod вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход