MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,380 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
Первый пост Опции темы
Старый 19.03.2016, 15:23
#1
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 11.09.2012
Сообщений: 26,551
Благодарностей: 10,676

награды Волшебный горшочек 
Получил кредит? Заплати налог!


Сбербанк предлагает своим нерадивым заемщикам заплатить налог за невозвращенный кредит. Что это — ошибка юристов крупнейшего банка или мелкая месть клиентам?



Один из читателей Банки.ру прислал мне личным сообщением скан письма, недавно полученного им из Сбербанка. Письмо длинное, написано не очень простым языком, поэтому приведу здесь лишь основной смысл своими словами с отдельными цитатами.



Сбербанк отмечает, что получатель письма не вернул ему кредит, в результате чего банк перевел его задолженность «на счета по учету задолженности, погашение которой осуществляется несвоевременно». Исходя из этого, утверждается, что у клиента возникла экономическая выгода, а значит, доход, подлежащий обложению НДФЛ. Кроме того, к письму добрый банк приложил расчет суммы налога по ставке 13% и квитанцию для оплаты, а также сообщил, что извещение о необходимости заплатить налог направлено не только клиенту, но и в налоговый орган (банк как бы намекает, что отвертеться от уплаты не получится).



Сначала, еще когда не видел текста письма, я думал, что речь идет об обычном деле – возникновении экономической выгоды и, соответственно, обязанности заплатить налог в результате списания долга. Это действительно так: если кто-то (в том числе банк) «простил» вам долг, придется заплатить налог. В этом есть и логика, и здравый смысл, так как без такого правила можно было бы избегать налогообложения зарплат и других выплат: мол, это был не платеж, а долг, который фирма или банк человеку простили. Но в письме речь идет о совершенно другой ситуации – долг не списан, а лишь перенесен с одного счета в рамках бухучета на другой.



Возникает вопрос: если клиент вдруг захочет заплатить или банк найдет способ заставить его это сделать, что произойдет с уже уплаченным налогом? В письме есть ответ: Сбербанк предлагает в таком случае учесть этот налог при последующих налоговых платежах и запросить его возврат.



Логика банка поражает воображение. Если сделать буквально один шаг дальше, логично будет брать подоходный налог вообще со всей суммы полученных за год кредитов за минусом возвращенных средств. Деньги получены? Да. Экономическая выгода есть? Очевидно. Значит, плати НДФЛ. А если в следующем году вернешь этот кредит (или его часть), то, так уж и быть, можешь попросить возврат из бюджета. Эта логика практически не отличается от изложенной в письме Сбербанка. Представляю, как такая перспектива порадовала бы, например, ипотечных заемщиков.



Может показаться, что все это — вообще розыгрыш, потому что такого просто не может быть. Но нет. Оказывается, такие письма рассылались и раньше, а их получатели даже судились и выигрывали суды. Например, 30 ноября 2015 года мировой судья в городе Миассе Челябинской области постановила, что до тех пор, пока существует возможность погашения кредита, экономическая выгода не может считаться полученной, а значит, и о налоге говорить не приходится. Опрошенные удивленными заемщиками юристы тоже говорят, что до тех пор, пока на руках у клиента нет бумаги о списании (прощении) задолженности, экономическая выгода не возникает.



Однако, подозреваю, не каждый проштрафившийся заемщик Сбербанка пойдет в суд, чтобы «отбить» налог. Кто-то решит, что закон есть закон и надо платить, кто-то не захочет тратить время на разборки, особенно если сумма неоплаченного кредита мала. А связываться с налоговой — себе дороже, поэтому люди идут и молча платят.



Одно непонятно: зачем это все Сбербанку. Никакой прямой выгоды он с этого не имеет, только тратит деньги на рассылку писем. Возможно, юристы Сбербанка искренне считают, что правы, «вешая» налог на клиентов, и тогда они действительно обязаны рассылать такие письма. Или же это просто мелкая месть должникам, стремление заставить их бессмысленно потерять какое-то количество денег. Мол, раз ты не платишь нам, так заплати хотя бы государству. Третьего варианта я просто не вижу, хотя оба имеющихся вызывают как минимум недоумение.

https://www.banki.ru/news/columnists/?id=8782672
The Flash вне форума
Сказали спасибо 6 раз(а):
Alex077 (19.03.2016), ElarGroup3 (19.03.2016), FTPPSFTP (19.03.2016), Guddvin (19.03.2016), Top Invest (19.03.2016), Дядя Вова (19.03.2016)
Старый 19.03.2016, 18:40
#2
Заблокированный
 
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 797
Благодарностей: 191
Re: Получил кредит? Заплати налог!

Это что получается,и кредит выплачивай,и налог заплоти, что то не добре
Top Invest вне форума
Сказали спасибо:
ElarGroup3 (19.03.2016)
Старый 19.03.2016, 21:43
#3
Мастер
 
Имя: Татьяна
Пол: Женский
Адрес: Пермь
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 29.12.2012
Сообщений: 5,574
Благодарностей: 1,489
Re: Получил кредит? Заплати налог!

При требовании об уплате налога должна быть ссылка на статью в Налоговом кодексе.Надо открыть кодекс и почитать,если требование незаконно,то идти в местную налоговую и разбираться.,если законно,то заполнить форму 3-ндфл и идти к инспектору,а потом по выяснению всех обстоятельств уже платить.
Видимо пришла установка на повышенный план по сбору подоходного налога.У меня знакомая каждый год отправляла ребенка летом по бюджетному сертификату в спортивный лагерь,и ни разу не требовали заплатить налог.За 2015г. пришло требование об уплате подоходного налога за отдых ребенка.,что также вызвало недоумение.
akva31z вне форума
Старый 20.03.2016, 01:32
#4
Заблокированный
 
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 311
Re: Получил кредит? Заплати налог!

Цитата:
Сообщение от moskva Посмотреть сообщение
Опрошенные удивленными заемщиками юристы тоже говорят, что до тех пор, пока на руках у клиента нет бумаги о списании (прощении) задолженности, экономическая выгода не возникает.

https://www.banki.ru/news/columnists/?id=8782672
Проконсультировался с очень хорошим специалистом по списанию долгов, вот что он мне процитировал:

"Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) следующие виды доходов физических лиц:
...доходы в виде суммы задолженности перед кредиторами, от исполнения требований по уплате которой налогоплательщик освобождается в рамках проведения процедур, применяемых в отношении его в деле о банкротстве гражданина, в порядке, установленном законодательством о несостоятельности (банкротстве)".

Так что, может и существуют иные способы "прощения" долгов, но конкретно при банкротстве налоговые обязательства не возникают.
Vagabundo вне форума
Старый 20.03.2016, 10:52
#5
Форекс-блогер
 
Имя: Наталья
Пол: Женский
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.01.2010
Сообщений: 14,225
Благодарностей: 9,013
Re: Получил кредит? Заплати налог!

Цитата:
Сообщение от akva31z Посмотреть сообщение
У меня знакомая каждый год отправляла ребенка летом по бюджетному сертификату в спортивный лагерь,и ни разу не требовали заплатить налог.За 2015г. пришло требование об уплате подоходного налога за отдых ребенка.,что также вызвало недоумение.
А у нас так всегда.))) Муж берёт путёвки на турбазу через профсоюз с 30%-ной скидкой, а потом ему ещё и 13% нужно доплачивать за эту щедрость. И получается почти полная стоимость. Дурдом...
Ratatara вне форума
Сказали спасибо:
akva31z (20.03.2016)
Старый 20.03.2016, 14:28
#6
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 11.09.2012
Сообщений: 26,551
Благодарностей: 10,676

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Получил кредит? Заплати налог!

Цитата:
Сообщение от Ratatara Посмотреть сообщение
а потом ему ещё и 13% нужно доплачивать за эту щедрость.
Пытаешься по скидке купить,вроде и купил,но не тут то было
The Flash вне форума
Сказали спасибо:
ElarGroup3 (20.03.2016)
Старый 20.03.2016, 16:09
#7
Заблокированный
 
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 797
Благодарностей: 191
Re: Получил кредит? Заплати налог!

Теперь точно меньше кредитов станут брать люди,что только не придумают, чтобы деньги сосать с народа, как кровопийцы прям.
Top Invest вне форума
Сказали спасибо:
ElarGroup3 (20.03.2016)
Старый 20.03.2016, 16:31
#8
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: СНГ
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 5,263
Благодарностей: 1,815
Re: Получил кредит? Заплати налог!

Ха, ха, ха. В Белоруссии уже давно ввели налог на кредиты и долги. Получил в долг - заплати подоходный налог с него. Ну якобы потом как долг вернешь можешь и налог забрать, но сами понимаете что с учетом инфляции деньги считай что подарил
Shalom вне форума
Старый 20.03.2016, 17:44
#9
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,446
Благодарностей: 4,796
Re: Получил кредит? Заплати налог!

Цитата:
Сообщение от Ratatara Посмотреть сообщение
А у нас так всегда.))) Муж берёт путёвки на турбазу через профсоюз с 30%-ной скидкой, а потом ему ещё и 13% нужно доплачивать за эту щедрость. И получается почти полная стоимость. Дурдом...
Как то математически не получается 13% и 30% увязать...
VVT5 вне форума
Старый 20.03.2016, 17:46
#10
Профессионал
 
Имя: ROMAN
Пол: Мужской
Адрес: Киев
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 2,955
Благодарностей: 1,287
Re: Получил кредит? Заплати налог!

Цитата:
Сообщение от VVT5 Посмотреть сообщение
Получил кредит? Заплати налог!
ибо незачем брать кредит))
ukrainec вне форума
Сказали спасибо:
Yara Sokolova (20.03.2016)
Старый 20.03.2016, 17:49
#11
Любитель
 
Регистрация: 17.03.2016
Сообщений: 1,200
Благодарностей: 29
Re: Получил кредит? Заплати налог!

Лучше вообще не связываться с этим кредитом.Лучше откладывать и экономить средства
kosmonitor вне форума
Старый 20.03.2016, 17:49
#12
Любитель
 
Регистрация: 17.03.2016
Сообщений: 1,200
Благодарностей: 29
Получил кредит? Заплати налог!

Лучше вообще не связываться с этим кредитом.Лучше откладывать и экономить средства
kosmonitor вне форума
Старый 20.03.2016, 17:53
#13
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,446
Благодарностей: 4,796
Получил кредит? Заплати налог!

Цитата:
Сообщение от moskva Посмотреть сообщение
Пытаешься по скидке купить,вроде и купил,но не тут то было
Так всегда есть возможность купить за полную стоимость и не платить ндфл....главное захотеть !
VVT5 вне форума
Старый 20.03.2016, 17:53
#14
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,446
Благодарностей: 4,796
Re: Получил кредит? Заплати налог!

Цитата:
Сообщение от moskva Посмотреть сообщение
Пытаешься по скидке купить,вроде и купил,но не тут то было
Так всегда есть возможность купить за полную стоимость и не платить ндфл....главное захотеть !
VVT5 вне форума
Старый 20.03.2016, 17:53
#15
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,446
Благодарностей: 4,796
Получил кредит? Заплати налог!

Цитата:
Сообщение от moskva Посмотреть сообщение
Пытаешься по скидке купить,вроде и купил,но не тут то было
Так всегда есть возможность купить за полную стоимость и не платить ндфл....главное захотеть !
VVT5 вне форума
Старый 20.03.2016, 18:18
#16
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 6,103
Благодарностей: 6,856
Re: Получил кредит? Заплати налог!

Вместо того чтобы предоставлять кредиты на более выгодных условиях они наоборот затягивают гайки, пилят сук на котором сидят. А потом бегут с протянутой рукой в ЦБ чтобы их санировали, это я в целом о банках.
axiomist вне форума
Старый 20.03.2016, 23:25
#17
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 11.09.2012
Сообщений: 26,551
Благодарностей: 10,676

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Получил кредит? Заплати налог!

Цитата:
Сообщение от kosmonitor Посмотреть сообщение
Лучше вообще не связываться с этим кредитом.
Да и не только с этим
The Flash вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
axiomist (20.03.2016), ElarGroup3 (20.03.2016)
Старый 21.03.2016, 00:41
#18
Профессионал
 
Регистрация: 22.02.2016
Сообщений: 1,422
Благодарностей: 401
Re: Получил кредит? Заплати налог!

А слышно что нибудь с кредитами от Почты России? Какие там будут проценты?
LanO вне форума
Старый 21.03.2016, 02:06
#19
Специалист
 
Регистрация: 28.12.2014
Сообщений: 18,801
Благодарностей: 6,945
Re: Получил кредит? Заплати налог!

Цитата:
Сообщение от moskva Посмотреть сообщение
Или же это просто мелкая месть должникам, стремление заставить их бессмысленно потерять какое-то количество денег. Мол, раз ты не платишь нам, так заплати хотя бы государству. Третьего варианта я просто не вижу, хотя оба имеющихся вызывают как минимум недоумение.
Скорее всего проверка на вшивость, поведутся или нет- прям маркетинг новый!
Musya Rich вне форума
Старый 21.03.2016, 12:13
#20
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 11.09.2012
Сообщений: 26,551
Благодарностей: 10,676

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Получил кредит? Заплати налог!

Цитата:
Сообщение от Musya Rich Посмотреть сообщение
Скорее всего проверка на вшивость, поведутся или нет- прям маркетинг новый!
Написано же что бы хотя бы государству,но не думаю я что их так прям государство интересует
The Flash вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
ElarGroup3 (21.03.2016), LanO (21.03.2016)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход